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[ATC] 72小时,从ATC SCM20到SCM100

引用:
原帖由 racingpht 于 2020-2-14 23:00 发表
真力的低音炮肯定是可以用的。

但真力的低音管理思路和ATC不同。

ATC的思路是,卫星箱不做低频切除,由低音炮来配合、补充卫星箱缺失的低频。
真力的思路是,卫星箱切除低频部分( ...
这个事情我觉得需要商量一下。两个ATC炮。。11万。我觉得我还是直接买kii three, C8, 或者8351B+7360了。

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ATC炮的价格确实很高高在上啊。

实话说,两个SVS SB4000性价比高太多了。可玩性,软件都不是一个档次的。甚至单元都好一些。

你只要一体机的RCA输出给炮就行,也不需要担心影响主箱的音质。

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有关dsp音箱的粗浅学习,kii,dutch&dutch,真力

引用:
原帖由 racingpht 于 2020-2-15 00:03 发表
ATC炮的价格确实很高高在上啊。

实话说,两个SVS SB4000性价比高太多了。可玩性,软件都不是一个档次的。甚至单元都好一些。

你只要一体机的RCA输出给炮就行,也不需要担心影响主箱的音质。 ...
这又是给我开了新的脑洞。我觉得R版可以一次把好东西都放出来,每次讲的东西都够我研究几天的。

我终于在rew里面比较成功的模拟出来了我的room mode,加上炮以后发现用炮修正room mode的机会不是那么高。

看了R版介绍。我觉得svs炮这个投资回报比较好。

今天诸事不顺,心情低落。

前几天集中补课学习了一下现在兴起的dsp音箱的相关内容。下面写的信息基本都是收集自网络,总结了上千层楼各种帖子,看看能不能对有所需要的人提供一点帮助。如果有什么地方说错,写错,还恳请斧正。

缘起:关心dsp音箱是因为R版推荐了几个在家庭环境里面有希望玩好的音箱。感觉概念挺新颖的,跟跟潮流吧。从很多年前的组合音响开始,我就有一颗折腾的心。怎么能在有限的条件下能出好声一直是一个模糊的,难以追求的幻影。对于家庭环境,房间的限制永远是一个难以跨过的坎。想必大家都有过那么点念头,如果自己修一个独立听音室多好。在发烧界,也有说法发烧的最大件器材就是房子。

一个完美的听音室是什么样子的?最简单的直接参考就是各大录音室的监听室,混音室和母带品控室。一个具有良好声学处理的房间,从频响上要接近自然平直(正负2db),从混响上来说要适中。这样才能正确完美的还原音乐作品的本来面目。在家庭环境里面好不好实现?基本上是难于上青天。由于现代人的居住环境大小有限,内面积一般很难超过35平方米并具有3米以上的层高。其次因为平行墙面的存在,这样的盒子房间很难避免驻波。也就是声音经过平行墙面的反射在不同的物理位置上出现特定频率的能量叠加或者消减,这样直接会影响频响曲线的平滑程度。在商业录音室室或者音乐厅会通过改变环境形状,减少平行墙面,或者进行大规模的声装来解决。大规模的声装在很多位置的吸音/隔音/扩散墙厚度会超过1.2或者1.5米,这样才能比较全面的对全频段进行修正。放到家庭的环境内成本大,对房间的要求更高。而且最近几年在国外也兴起了打破专用听音室和影音室的潮流,这样的空间成本高,利用率低,不符合现代人的生活习惯。大家希望音乐可以随着自己移动,而不是被关在一个封闭空间里面。

那么家庭环境,最简单声装或者没有声装怎么去弄出好声音来?我自己有一个非常不完美的房子和折腾的心。做好一件事情之前首先要知道自己的目标是什么?自己要战胜的敌人是谁?最终潜在的敌人是钱和时间,我想这个就不用讲了。我在另外一个帖子里面讲了,我自己认为合理的目标:
  • 全频响应基本平直(正负5db上下)
  • 混响上听感上适中,不燥不干
  • 音乐系统的尽量简化

最大的敌人是什么:
  • 房屋固有的声音模型,也叫做room modes
  • 炸胸,轰头,吵耳等不同音乐能量过剩现象

音乐也是一种波形能量,1000w的电热器通电后能把屋里加热不少。1w的电能转换成声音能在一米距离上大多数的音箱也可以产生让人暂时失聪的声压。这么多能量在一个有限的空间内碰撞,就会带上上面哪些不适。一个全频平衡的环境可以让人长时间欣赏中等声压的音乐,反之,再好的音乐也很难能听下去。在小房间内,低频的治理一定是一个问题。首先相对于高频信号,低频自然消减速度教慢。同时波长比较长,容易产生明显的驻波现象。

为什么dsp可以帮助改善上面的问题?
现有的dsp在音箱上的应用包括对某个频段的输出响应进行增减,一般可在正负6db的范围内进行补偿。另外一个重要的作用就是通过dsp实现了指向性低音(当然也有依靠非dsp实现指向性低音的音箱,比如ME Geithain的K字结尾的音箱)。传统的音箱可以模拟成一个360度方向上一致的点音源,为了让欣赏者在固定的位置上得到一定的声压,这个点声源需要往周围的空间一直释放能量,很多能量会通过墙面互相反射最后混在一起。而dsp技术可以更加有效的控制能量释放的量和方向。可以理解为灯泡(传统音箱)通过dsp加上了反射碗,变成了的手电的区别。在照亮特定的点这个功能上,手电比灯泡更具有优势。如果能让灯泡变成有指向性的手电,那么就不用释放那么多能量了(在实现层面,其实是利用波的特性进行了抵消,而不是从能量的角度减了释放),那么对于声学特性不是那么友好的房间,更容易实现基本好声的要求。

Dsp是万能灵药么?不是,dsp不能解决两个问题:
  • 固有的房间声音模型还是会作祟,这个是无法通过修改的。简单来说,峰可以削,谷没法填。
  • Dsp也是有应用限制的,需要更精心的进行设定来达到一个比较好的效果。
现在的dsp产品,从其应用价值和效果来说在现在的价位已经不能算贵。但是数字技术的普遍进步速度比较快,不像经典的音箱和扬声器设计在多年前已经定型了。

现在市面上的dsp音箱主要有三个产品:
  • Kii Three + BXT (附加替代脚架的大型6单元低音炮):现代dsp音箱鼻祖,诞生于2016年德国
  • Dutch & Dutch C8: 诞生于2017/18荷兰的初创公司
  • 真力 独眼龙83x1加低频W371A:真力一直是dsp音箱的生力军

硬件:
  • Kii Three:绝对的堆料先锋。1高音,1中音,4个6.5低音,每个扬声器配置独立hypex ncore 250w功放,每个扬声器独立dac,箱体体积小重量轻。多数功能需要配合专用遥控器才能方便配置。外观不是每个人都接受。但是凭借这超级豪华的硬件配置,和其研发团队的强大实力,kii是暂时的标杆产品。
  • D&D C8: 1高音,1中音,2个8寸低音。外观上比kii更吸音人(按照我的审美),由于8寸低音的存在,重量更大。功放和dac不如kii的豪华,但是仍然是领先水平。而且因为使用大家每天都可用的网线和app进行音箱的设定。从易用性上更加通用化。
  • 独眼龙83x1加W371低音:同轴中高音,两个低音单元按照同轴方式配置。真力的产品和上面不同,独眼龙的内置dsp需要配合glm一起使用。其调整的原理也和上面的两个产品不同。但是真力的优势在于销售服务网络完善,技术成熟,同轴的唯一选择。

Dsp技术:
  • Kii Three:全主动指向性低音,指向性最多可以到下40hz。全主动指向性代表两个侧向扬声器和两个后侧低音扬声器通过dsp相互配合,共同消减音箱后部和侧向的低音。
  • Dutch & Dutch C8: 半主动指向性低音,由于音箱侧面没有扬声器,用两条导向槽把低音引导出来,通过后侧低频扬声器配合dsp进行控制。因为其被动特性,指向性可以到100hz。
  • 真力 独眼龙83x1加低音W371A:独眼龙本身是没有指向性低音的。只有W371具有指向性。但是配合glm,真力是唯独一个可以实现全频段调整的音箱。W371的指向性低音可以下到50hz。

技术复杂性和稳定性:
  • Kii Three:软件硬件技术复杂,内部各种零件众多,不由得让人担心像it产品一样的高损坏率。但是理论上kii的上限是最比c8要高的。更灵活适应房屋的配置,完全可以通过dsp多方位控制。但是普遍有箱体谐震(塑料箱体)问题。
  • Dutch & Dutch C8: 做工较kii弱,尤其是底板部分,带个风扇不是每个人都能接受。结构较kii简单,但是因为其半主动设计,效率和效果却出奇的好。产品质量在初期有品控问题。
  • 真力 独眼龙83x1加低频W371A:真力的做工和glm的稳定性都是世界一流的。

主观听感:
  • Kii Three:巨大的声音,结像,空间,深度,分辨率大部分人认为强于c8。声音偏理性。低频的过度衔接有人感觉不自然,下潜深,但是低频量不如c8. 后期要上考虑上自家的BXT炮(花花的银子)。
  • Dutch & Dutch C8: 巨大的声音,比kii要暖,分辨率稍弱,但是更有感情。低频量强大,后期不要炮。
  • 真力 独眼龙83x1加低频W371A:太新没人写,尤其是dsp的能力这个部分。

应用场景:
  • Kii Three:dsp音箱全能选手,摆位灵活
  • Dutch & Dutch C8: 需要靠墙摆放,而且越靠墙越稳定和高效,没墙反而显得弱了
  • 真力 独眼龙83x1加低频W371A:glm是最便利的自动全频修正的工具,没有第二。如果指向性低音不是很重要,全频纠正更有用,只有选择真力。

Dsp音箱的必要性:
  • 如果你房间小,但是比例合理,可以灵活选择摆位和听音位置。想要在有限空间内玩出来12寸或者以上箱子的效果,kii和C8都是非常好的选择,一劳永逸。
  • 如果你房间比例不好,不能灵活选择摆位和听音位置。room modes严重,那么kii和c8都不能帮助你太多。可能真力独眼龙配合多炮是合理的潜在解决办法,但是成本和难度都很大。
本帖最近评分记录
  • racingpht 积分 +58 原创内容 2020-2-15 22:37

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技术分析文章得慢慢研读。日后的升级方向已基本确定

[ 本帖最后由 xtgh2004 于 2020-2-15 16:56 编辑 ]

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所以楼主打算在这3个里边选1个做升级了?

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引用:
原帖由 e9527_cq 于 2020-2-15 18:21 发表
所以楼主打算在这3个里边选1个做升级了?
现在我不敢说升级了。我还在了解自己的房子的阶段。

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引用:
原帖由 木耳听真 于 2020-2-15 18:26 发表


现在我不敢说升级了。我还在了解自己的房子的阶段。
换换思路玩玩2.2系统咋样?我最近就觉得这个好!

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房间比例合理-----------什么比例合理?

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这三个我都买过。你说bxt下潜不如8c是不对的。就算不加bxt,kii的下潜也是胜过8c的。只是低频量感不如8c。

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引用:
原帖由 greenton008 于 2020-2-15 22:04 发表
这三个我都买过。你说bxt下潜不如8c是不对的。就算不加bxt,kii的下潜也是胜过8c的。只是低频量感不如8c。
请问最后留下了那个?或者其他更好的了?

[ 本帖最后由 花花公仔2020 于 2020-2-15 22:25 编辑 ]

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