jimmyheiying

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原帖由 花花公仔2020 于 2020-4-5 19:19 发表
声音和你家那对大号角比谁更胜一筹啊？

如果非要选其中之一，那是大音箱好，全面，几乎就没缺点，缺点就是大和贵。
如果要AB的比一比，有人听过的话，我估计会都想拥有吧，因为它们的成本很接近的。
各自有无法代替的特性，比如听音距离，摆放方式都无法相互代替。
比如说，这个小音箱驱动头比大音箱的还要大。

个人的话，这种级别的音箱我还是倾向于看外形做最终选择的
然后还是多听音乐



补充一下听感
关于中频的耐听度，我老婆说这个小音箱听电视非常的耐听，人声和对白很过瘾。我睡前都一起搬进杂物间了，她大半夜叫我一起搬一只出来看电视。
我也有同感，我使劲跟她吹这个喇叭就是听人声和听对白用的，现在形成了我喜欢大音箱，她喜欢小音箱的情况。
实际上我仍然觉得大音箱的人声一样好，中低频延伸和失真指标好很多，看电视，听音乐的时候，不必要的细节会更多，差一点的录音也不修饰下。
也比如说她喜欢周杰伦，陈奕迅的话，这些音乐里的配乐确实是很吵很多余的，（这里不是否定它的配乐哈，只是听众并不关注）在大音箱听起来就觉得抢戏份，真的是吵的，换做这个小音箱就问题不大，反正只抓住旋律和人声听就行了。
所以我就喜欢在车上，公交车也一样，听流行乐，不去过分的表现细节，表现反而好，不吵人。

要知道惠威M1A，MH6A，丹拿BM6A,这样的她就最多听了30秒……就叫我打包装了。
可想而知没有心理作用的情况下，不发烧的情况下，能主动提出来翻牌子听一晚单声道的电视，至少耐听这一点，真的很不错了。


我评价这个喇叭本身，不讲成品音箱的话，低频太差了吧，量感是不够的，力度是可以过得去的，下潜需要箱体支持，那显然做密封音箱是索性的，推不好就算了吧没关系，加炮就行了。
阻尼特性的话，用中性的专业监听功放去推，比如推jbl的那种皇冠会有奇效。
这个喇叭的理想状态是非常火爆，有线条和力度，有巨大余量，不是柔柔弱弱的那种，追求它这一点得到的，比追求它音色所得到的要多很多，它特有的“沉闷”音色始终会不经意间给你的。
小音量多细节的喇叭，一般在大音量的后段又不容易保持，这个ATC喇叭更倾向在在大音量状态表现的更加线性，更全面，为了弱化这一点，我不断的降低分频点，从2800，降到2100，再索性降到1750，让它在工作区间的阻抗特性也对功放降低一点要求，同时用反应非常灵敏的驱动头接管中高频。进一步弱化了它这个小音量下差一口气的特性，最后学了R版的一颗电阻调音法，分别窜了6.2欧姆电阻。

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-4-6 13:01 编辑 ]

jimmyheiying

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原帖由 racingpht 于 2020-4-5 23:51 发表
纽曼和ATC有交集的。纽曼收购的牌子KH，2000年用ATC的那个中音喇叭做过一对监听叫O500c，把所有的技术都上了，包括数字FIR分频，线性相位等。

为什么知道是ATC的喇叭？因为只有ATC的中音，那两根铜线是吊在外面的。（当年我在Sole ...

纽曼做的东西也很发烧的感觉，kh以前的功放也很养眼

jimmyheiying

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原帖由 gygydsm 于 2020-4-6 09:24 发表
大家玩音响的是不是最后都会自己做音箱了呀，总觉得这些好专业，以后再怎么都学不会。一般老烧都会往这条路走？

不会也不必走这条路，买大牌成品多香。

jimmyheiying

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原帖由 e9527_cq 于 2020-4-7 12:02 发表
和号角那个帖子一样，想问一下Jimmy哥这对箱子的成本大致多少？当然，我觉得你应该把自己调音、组装相应的人工成本加进去，哈哈哈~

人工成本那就是自己主动的，算不上，每天加班一个多小时，没人逼我做嘛。
12000+3000+700+1800+1800+700+700+800+800+300+150。
低音加中音已经15000了。
这个atc喇叭贵吗？
这个单元的价格和音质已经不再相关了，而更像在于保护atc这个品牌的定价。

这个音箱特点
1 在内置minidsp 你可以载入麦克风数据调节曲线，也可以手工调。
2 分频点自然也可以自己修改，自己换喇叭都行
3 可以跳线外接功放，有源还是无源不用再争了
4 喇叭全部都是等于花钱买不到的，没人仿制，除非有人用成品音箱去拆喇叭做，这也太难了。
5 都是江湖传说中的喇叭，有一定的信仰加成。
6 便宜，保值，才2万多。拆零件卖就可以回本，搞不好还涨价。

缺点
1无3C认证
2手工作坊
3无原包装说明书
4箱体的尺寸比例是仅仅仿真的，而且是仿制atc scm45的，就上马了，没法验证，加强结构和吸音材料会更多，目的是弥补结构缺陷，这个是最大的弱点。这个其实，也还好。因为厂箱的音箱也会或多或少要向市场妥协。
确实箱体和低频声音的关系也是占很大比例的，吃透箱体的设计需要很多研发成本的。
5布线烦琐，接插件不可能单独开模。

总结：diy性质吧，脱离diy性质的话，我认为要么还是要能够研发箱体，或者要么至少研发出一款喇叭。

jimmyheiying

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原帖由 zbk 于 2020-4-13 20:35 发表


请问一下jimmy兄弟，这种号角压缩驱动器中音，除了灵敏度比较高外，其他方面和ATC、纽曼之类的馒头中音，有什么优劣么？

一个一个来说吧。当然有错漏补充的请同好跟帖就行了。

特性：号角的指向很明确，就是一束强光手电，对室内空间的反射不那么敏感，那么代价是换来近距离皇帝位位窄。离轴响应明显不如球形喇叭。可是，这个问题不大，反正这种音箱本就是在电脑台，调音台，小客厅用的，而且是很私有属性的，就适合自己一个人或者两个人静静听的。离轴响应指标好的，那么它们更加需要声学装修支持。

缺点：压缩驱动头的结构非常复杂，声音经过相位塞，经过压缩，喉口喷射，最后号角把它们兜起来射出去，频响指标很难保证一条绝对的直线，设计成本很高，要多种手段修正和取舍。而纽曼和atc球顶中音基本上只要分频合理就完成了。非要配大喇叭的话，球顶中音的扩散形式确实有些不太协调，强加波导就行了，这就可能是借鉴了号角的技术，又不必要推倒重来做驱动头。

优点：余量极高，瞬态响应极好，天下喇叭唯大不破，听感就是～任何音乐，任何音量，中高频都没有任何要破音和有杂音的感觉，你不会替他捏一把汗，继续把音量提高到房间的物品，邻居的耐性都开始失控时候，中频依然牢固稳定，毫不动摇清晰无比，驱动头它还似乎在说：我还没开始出力。我可以确定atc的馒头在优秀的听音室也能做到这一点，但是会很吃力了，更快濒临失控。因为它的工作范围相对来说太广了，冲程也太长了。
纽曼的馒头也差不多，我没有能力为纽曼的馒头做波导，就放弃使用它了。
优点2耐操，振膜是可以换的。
优点3以大欺小，这个驱动头音圈是10厘米直径。

不是优点的优点～早期的大旗舰主监听很多都配置号角驱动头，当然，atc也给15寸配大馒头，但我更倾向于atc或者纽曼的研发方向是在中距离使用，是6-10寸音箱的配置，如果纽曼它做15-18寸音箱的话，我估计它会选择使用驱动头，而atc强上馒头，我对它中远距离的实际表现是持一丁点点怀疑态度的。


给双7寸atc大音圈就配了100芯驱动头，是很独特稀有的，也是很发烧的配置，也就是做出来一个想象中并不存在的怪物。
一般大厂产品都很均衡，像
这种部分特性越级的音箱是有的不过比较少，比如丹拿在某款周年纪念书架音箱装了旗舰高音，我忘了是不是40周年了，按道理怎么也做个落地吧。比如jbl 705p几乎就下放了所有jbl功放部分的高端技术，和一枚还不错的小驱动头，按常理就不应该做这么小，可能是炫技了吧。比如金琅的旗舰书架箱就配置高到发疯，按这个输出能力，追求实用的人可能会选择它更低价位的落地箱，而它的粉丝肯定会收藏那些旗舰小书架。再补充一个世霸的火车头书架？

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-4-13 23:36 编辑 ]

jimmyheiying

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原帖由 hifizidan 于 2020-4-14 09:43 发表


你提到金琅旗舰书架箱，悠闲6号还是7号？网络价格6号比7号贵；另，惠普的写真一号也是旗舰书架箱，也得到王总编的推荐，基本也是2万价格的幅度，金琅旗舰书架箱和惠普写真一号书架箱，各自优劣是否了解？ ...

这个优劣，更重要的是消费者对品牌的认可和信仰。金琅的优势是喇叭单元自己生产，惠普的优势是喜欢直接采用顶级大品牌之一的喇叭，我可能会认为金琅的价值更高一些，因为喇叭的定制化，稀有程度更高些，缺点也很明显，箱体外形没有老款的丹拿信心漂亮（这么比适合吗？）。声音的话，其实不重要的，他们的用户绝对不可能只玩书架箱，这些都是超级豪华跑车的定位了，外形拉风就够了。
（小书架箱对比）就好比我们知道法拉利可能开的很快，兰博基尼也很快，但不会太想知道它们同级别的产品到底谁更快，即便你都买了，也可能是不知道的。
（小书架和大音箱的本质区别）只知道如果想上太空，还是需要换航天飞机。
所以与其纠结选在书架箱之间如何选择，不如搞清楚自己需要的是飞机还是跑车
人们对一款迷你书架箱的最高评价，一般就是说：不像一款小音箱，声场气势恢宏。
人们对一款大型音箱的最高评价，往往又说：不像一款大音箱，声音精致无比。
见山不是山？其实如果有时候，不太明确一个产品适不适合自己，又没办法听，或者是做准备工作的时候，要多思考它的产品定位，它的设计理念和存在的意义。

你要知道，还有很多产品，是卖外形的，卖个概念的，卖个时尚的，卖个文案的，卖个心理学的，不是踏踏实实做声音的。

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-4-14 11:39 编辑 ]

jimmyheiying

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原帖由 zbk 于 2020-4-14 12:35 发表


jimmy兄弟，我是看到您特别喜欢号角的音箱启发，也特地听了一下JBL 4429、号角中音+超高音+12寸低音。

感觉4429的高频有很强的金属味、不够细腻，声能量很强、不知道隔远一点是不是好点。低音喇叭虽然有12英寸、但是却 ...

不是，现在这款jbl暂时不知道如何解释会变成这样。
很多人批评和老款截然不同


再然后。。音色确实有个人喜好的啦，丹拿和atc就很多互不喜欢嘛

唯有低音的话，大喇叭一般情况确实不是太强的。低音听起来强劲的喇叭很多是小喇叭

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-4-14 13:01 编辑 ]

jimmyheiying

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原帖由 hifizidan 于 2020-4-14 12:43 发表


只能理解为同一水准，风格各异咯，但我从手里的U2，觉得金琅外形也不错

赞啊

jimmyheiying

这个音箱想好好听还挺难的，因为适合的脚架真的很贵，几乎就能买一对二手MH5A。太奢侈了。
再三研究，反复斟酌，干脆不按常理。
最近
疫情的影响，很多影院倒闭，抛售器材，南鲸影院系统的低音就很不错，耳听为实，我就干脆买一对双18寸低音系统回去当桌子和脚架，同时又可以作为书架箱的超低音使用，这样的一对影院双18寸超低音，市场抛售价，竟然才1450元，是一对的价格，又一物三用。

jimmyheiying

技术参数
CPS4242

频率响应
25-500Hz（-6dB）


低频单元

单元型号
2×PW1801

换能器
Φ470mm高效低频扬声器，Φ100mmKAPTON骨架音圈,，Φ220mm锶质磁体。

阻抗
4Ω

灵敏度1w／1m
102dB

额定输入功率
800W

最大输入功率
1600W

最大声压级
134dB

连接
2组（4个）金属接端子，最大可使用6mm2标准线材 。

外形尺寸
1220mm×760mm ×600mm （高×宽×深）

整体重量
92kg

注：[1]最大输入功率的测试符合IEC268-5推荐标准，50Hz-20KHz 带宽，6db信号峰值因数。