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[Genelec] 兄弟相煎~ 真力8010 VS 8030

兄弟相煎~ 真力8010 VS 8030


先上一张真力8010官方THD+N测试图,一米90db



这两个箱子在本坛都比较火热。据我所知,用真力80X0做头像的就有N位土豪,可见听友们对真力的热爱程度

插一句话。。。不知什么时候开始,粉和黑,就成了反义词。无论是形容一种食材,还是用户对品牌的态度。

那么用户购买之后,是转粉还是转黑?我想体现的品牌的底晕。不,底蕴。单单就头像这一点来看,真力的魅力是粉色的,紧致的,爱不释手的。

8010这个箱子这么火热,首先原因我想大家都是心照不宣的。同时这也代表了一种争论,关于2.0和2.1这个问题。所以这两个箱子同场听一下,也是我期待已久的事。顺便我还有一个私心,我玩过一些小口径的箱子,之后就中断了。我想听一下,当今世界最强的三寸(监听)是什么水平。

江湖上有很多关于8010的传说,比如“正宗的真力音质”(SOS),“听起来甚至像五寸”(某老师1),“中频比8050好”(某老师2),“密度极高”(本坛某知名坛友)

这些传说,除了第一句话,其他恕我所言,不太像是符合理性逻辑的言论,但确实对这个音箱的推广起到了一种“天雷勾动欲火”的效果。这部,刚刚又有坛友晒单了

那么这些江湖传说,那些是真的呢?

1:“正宗的真力音质”?我认为这是真的。8010的声音属于典型的监听声,平直朴实,甚至可以称为“厚实”。主要原因是,8010的中低频比他的老兄(比如8040,8030)要多那么一丁点。音色上,和真力的老大哥8030相比,也并没有特别明显的不同。如果非要说有不同,那么8010的声音,尤其是中高频细节,没有8040那么“冲”。

2:“听起来甚至像五寸”?这不可能。8030听起来就像是8010加了一个低音炮。

3:“中频比8050好”?暂时没有条件对比。但,根据我听过的8010,8020,8030和8040的规律推断,我推测,这不可能。

4:“密度极高”?这可能是真的。因为这是主观评价,取决于你对比的参照物。当你的参照物是8030的时候,8010的密度极高就是不成立的。

还是分几点说说听感(如无特别声明,以下一律将8030和8010加了一个85hz四阶低频切除,使两者低音相应大致接近,同时8010打开-2db bass tilt,其他EQ全部关闭):

1:平衡度:
虽然两者大体接近,但8010的默认设置中低音偏多,具体来说感觉上130-160hz的区间要多出一点。这个点刚好对男低音有点影响,所以8030的男声更加清爽一点,8010要厚重一些。如果录音里这个频段的区间比较多,8010有一点点发混,男声还有一点点感冒感。但是在使用EQ(bass -2db)之后,这个问题有了近乎脱胎换骨的改善。建议8010桌面的用户,一定程度的低音衰减是必须的,而且如果可能尽量把箱子抬高到耳朵的高度(这个箱子对周边环境相当敏感)。至于具体是用bass tilt还是desktop,要自己试验决定。

这个2db的低频衰减在我看来非常好用,如果不衰减,音色就是厚实流,如果减了2db,音色就变成鲜艳明媚流。效果极为有效。我甚至觉得,如果有1db的衰减也许就更好了。

中高频除了解析力的略微差异,亮度方面,我倾向于认为他们是非常的接近。

2:解析力
8030的解析力在任何一个频段都略微高于8010。但至于程度的多少,可以认为频率越高,差别越少。相对来说8010最弱的频段在100-300hz,听交响的时候,定音鼓一起来,感觉其他的细节就会弱化。背景弱音的稳定性也会稍稍受到影响。但是在桌面的音量,这个并不影响你听清楚重要的音部。

在8030上,弱背景音的交代更清楚。比如听一些现场版本的演唱会,观众的气氛的描述,以及伴唱的和声,背景快速的电吉他,感觉上8030更“高清”。8010的细节有稍稍一点掩蔽的感觉,背景的细部随着整体动态强弱而有一点点不同程度的弱化。这点感觉有点像视频压缩。虽然分辨率一样,但是8030的码率高一些,8010的码率低一些。视频的动态越小,他们之间的差距就越小。

人声的鲜活度,即便是清唱,8030的线条感还是稍微更明确一点点。不过也许根据口味不同,有人觉得8030的解析力过高,而8010更舒服,也完全有可能。

3:声场
8010的深度稍稍比8030平一点。这点也许和解析力有关。系统解析力越高,混响表现得越清晰,弱部的纵深越强。8030的声场3D感稍微明显一些。

PS:和一些声场比较出色的hifi箱子,比如天朗的同轴6.1比,他们的纵深感和立体感都有不同程度的扁平化。

4:动态
如果听交响的话,以我不高的音量要求,在桌面的音量,8010还是可以把各声部表现的比较到位。但是有一点压缩感,尤其是铜管类的乐器(比如RR的30th ANNIVERSARY SAMPLER《Susato: La Morisque RR-104》)。坦白说以这个体积,我觉得已经不能苛求更多。

5:速度和瞬态
除了100-200hz的中低频区,8010稍稍受到一点倒向管的影响,其他的频段我听不出速度的差别。

6:总结
其实8010这个箱子刚刚拿过来的时候,我是有一点点失望的。我觉得他的音色比较含混,无论是解析力还是瞬态,都没有传说中的退烧感觉。但是最后多方调整,包括箱子背后的EQ,环境,垫材,最后效果能够如此接近切除低音之后的8030,还是我有一点点没有想到的。我印象中当年8040对8020可是摸头杀的关系。。。

但是话说回来,我不知道买8010的普通电脑音频爱好者,有多少人有条件用“标准的”声音来校正这个箱子的EQ。对于有钱买这个迷你箱子的土豪们,我想投资一点点钱和时间用于声学测量,是值得的。

虽然我自己找不到一个方面,8030有输给8010的地方,但是作为迷你音响,8010确实刷新了我对小音箱的期待值。也许哪天我要组2.1了,同时可以不用介意最后一点点声场,细节,中低频质量,我会慎重考虑8010。。但是就现在来说,考虑到低音炮的开销,这个价位并不低,因此我还不能无条件推荐这个箱子(并不是因为她作为一个迷你箱子还不够出色)。

最后,我个人觉得,hifi的乐趣应该是多样化的,监听,最大程度接近8030,是一个很扎实的基点。但是外面的世界还有很多,障板,同轴,馒头,号角,360度发声体~各有各的精彩。这还不应该是终点。继续听我的天朗去了

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本帖最近评分记录
  • jimmyheiying 积分 +96 精品文章,一看到炮就想到8010,又来看一看退烧 ... 2017-1-6 16:48
  • JBL8848 积分 +100 原创内容 2016-9-11 10:01
  • 退烧论坛 积分 +100 精品文章 2016-9-11 10:01

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原帖由 伊凡123 于 2016-9-12 10:21 发表
调节8010背后的-2,-4,-6低音衰减开关群,变化非常明显,我曾一度用-6并且桌面开关-4的最大衰减值来使用,目前是-2的衰减量,外加声卡均衡器针对125Hz进行局部衰减,同时在超高频16KHz进行衰减。 ...
超高我倒是没觉得有问题。。

可能年纪渐长,无论是目光还是听力,都越来越往下了。对异性也一样。。。

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原帖由 hxzq23 于 2016-9-12 11:05 发表
争论的焦点是8010+7040是否比8030,8040强,单独对比8010和8030那是显而易见的
不同意。之前的问题是,三寸的中高频,能不能超越大口径(甚至是某老师说的8050)。

至少对于五寸和六寸来说,我个人没办法得出这个结论。

7040对8030,8040低频下潜上的优势是显而易见的。如果8010中频也超过了803/40,那么这套2.1系统除了最大声压,对2.0就近乎实现了完胜。

这也是我想知道的答案。

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引用:
原帖由 franc_ren 于 2016-9-12 12:54 发表

15岁看脸;

25岁看胸;

35岁看屁股
还能继续往下

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引用:
原帖由 benny 于 2016-9-12 12:11 发表

看完了终于明白R版的意思,8010+7040组成的2.1、VS8030:
高频差距不大、8010+7040 = 8030,
中频至低频上段8030略微好一些、8010+7040 < 8030,
低频下潜、8010+7040 > 8030。
总结:8010+7040和8030各有胜负。。 ...
高频我觉得8030解析度也好一点。虽然高音头尺寸几乎一样。我想可能也和8030的高音指向性强一点有关。

有一个beyond的现场演唱会,在一个曲子里有一个keyboard伴奏(beyond很喜欢用这个)。在8030能听出这个东西的音效的颗粒感,8010就没那么明显。

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引用:
原帖由 伊凡123 于 2016-9-13 20:25 发表
可否说说当年 听过的X3和8010之间的差别?
我对X3的感受已经非常模糊了,似乎印象中X3的整个声音显得比8010小家子气不少,当时认为X3的声音比较精致,除了这点没有留下什么印象了。 ...
环境完全不同,我对X3的印象不错,但是应该不是能和8010比的。

8010的中高频失真度很低,1khz的失真比天朗6.1低一点点。测试不明显,但是耳朵能感觉出来。

[ 本帖最后由 racingpht 于 2016-9-20 22:33 编辑 ]

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引用:
原帖由 李况后 于 2016-9-15 11:44 发表

你可以这么理解,不是真力太牛逼而是天朗......
不过8010的喇叭也不会是泛泛之辈。
天朗这个同轴失真度并不是顶级(大概和Solo6差不多)。但这个同轴的声场比我听过的所有两分频监听都出色。

器材过剩了,不怕有缺点,就怕没优点

[ 本帖最后由 racingpht 于 2016-9-20 22:34 编辑 ]

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引用:
原帖由 伊凡123 于 2016-9-15 11:40 发表


不大了解真力是怎么把失真指标做好的? 看真力用的喇叭也不算是世界顶级的喇叭,真力用了比较漫长的修正电路来确保每个箱子尽量保持一致,但是这么漫长的修正电路不正好增加了失真的可能性?
我理解失真要有非常优质的喇叭 ...
喇叭的磁路水平,很难从用料能看出来。

多分频的喇叭,磁路的设计,我觉得可能比振膜还重要。真力的喇叭磁路设计究竟怎么样,细节我也不清楚,但无论阻抗曲线(电感很低,说明短路环用的比较满,中频线性度好)还是各种失真度的测试,真力一直做的很好。

一个细节就是,劲浪的监听二分频中低音基本上没用磁路短路环,所以失真度和细节表现力要低一点,虽然拆解的喇叭逼格比较高,看得很过瘾。

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引用:
原帖由 franc_ren 于 2016-9-15 19:32 发表


这个什么型号呀?
Precision 6.1

天朗的书架,听过Revolution DC4, XT6,Definition DC8,中频最喜欢的就是这个

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引用:
原帖由 szmhero 于 2016-9-18 11:13 发表
想问下R版8040和8030声音区别大不大?我桌子不大用8040有点太占地方了,有点想换小点的8030或M030,还有8040和你说的天朗同轴6.1比较声音是一个档次的吗? ...
桌子不大的话,听音距离不到一米的,8040我个人感觉声场有点对不上焦。当然每个人头型也不一样。。。你可以试试

细节表现力,8040>8030>M030,自己挑好了。8040和8030最大的区别除了细节有点小区别,还有中低频音染更低,更宽松一点。

声场深度和“对焦能力”,天朗同轴和一般的二分频都不一样,和KEF也不一样,性质不同,所以没什么好比的。我感觉天朗比KEF更接近高素质的全频喇叭一点。她很适合近距离小音量表现。

8040比天朗6.1更素质全面。天朗6.1的下潜比8030可能还稍稍有点不如。

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