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标题: [惠威] 从惠威H4散热板温度高想到的【关于甲类、甲乙类、乙类功放的一些常识】 [打印本页]

作者: 王总编    时间: 2010-6-19 20:05     标题: 从惠威H4散热板温度高想到的【关于甲类、甲乙类、乙类功放的一些常识】

原先网友jasonwhite因为买了H4觉得后面太烫,想找心理安慰,于是在下面那篇帖子里找的那篇甲类功放文章解释H4热度,其实解释不通,因为H4不是甲类的
http://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=1541

我找到一篇比较完整的描写甲类,甲乙类,乙类功放的帖子,贴下面,大家可以看看,也希望能给jasonwhite一点安慰,以及给各大有源音箱厂家一个建议。


【晶体管音频功率放大器的工作状态可分为甲类(A类)、甲乙类(AB类)和乙类三大类。首先说明,只有双管推挽式的功放才有这种状态之分,单端功率放大器(就是只用一个功率管的功放电路)都是工作在甲类状态的。
音频信号都是正弦波,推挽式功放的末级放大电路使用2个功率管,一个工作在正弦波的正半周,一个工作在负半周,然后合成一个完整的正弦波,好似一个在推,一个在挽(挽就是拉的意思),所以叫推挽功放。我们现在日常使用的晶体管功放几乎全部是推挽式功放。
推挽功放理想的最大效率状态应该工作在乙类状态,也就是一个管子在正半周工作时,另一个管子“休息”(截止),轮到负半周工作时,休息的那个工作,原来工作的则休息,轮流使劲。在这种乙类工作状态下,每个功率管都处在导通--截止--导通的状态中,都只工作180度。 2个180度合成一个360度的完整波形。它的优点是晶体管是从截止点开始向增大电流方向工作的,放大系数很高,因此也就省电,效率高,它的缺点是存在非线性失真和交越失真。
非线性失真是晶体管本身固有的,从零电流到电流饱和,晶体管的放大能力不是线性的,只有中间一段是线性状态优良的,晶体管从零电流开始工作,必定要有一段工作在非线性的区域内。
交越失真是由于2个功率管各管一个180度,在交接处又是互相的非线性工作区域,在交界处失真较大,互相接不住,产生波形失真。
所以,乙类放大器只能用在对音质要求不高,而对效率要求高的地方,比如手提式喊话器、工厂、学校等场合用的民用扩音器等。
放大器的甲类工作状态是指推挽功率管无论在正半周还是负半周,无论有否放大信号,都是导通在线性工作区域内的,这时给功率管设置了一个比较大的静态偏流,使它始终处在线性工作区域内。甲类工作状态下,放大器的非线性失真和交越失真都很小,但缺点是:放大器功耗很大、效率很低、发热巨大。甲类放大器的功耗和声音大小几乎没有关系,而乙类放大器的功耗和声音大小成正比关系。
为了既得到较小的失真,又得到较高的效率,就出现了折衷性质的甲乙类放大器,甲乙类状态时,每边的功率管都有一定的静态偏流,使它截止在相对线性区域内,这时每个功率管的工作范围都大于180度,小于270度,也就在很大程度上消灭了交越失真。甲乙类放大器根据静态偏流的不同,有偏甲类的甲乙类,和偏乙类的甲乙类。就是甲类特点多一点,还是乙类特点多一点。
目前国内市场上几乎见不到国产和进口的完全甲类功放,那些自我标榜“甲类功放”“纯甲类功放”的,几乎全是偏甲类的甲乙类功放,它们的静态偏流较大,在小功率放大时呈甲类状态,大功率时呈甲乙类状态。所以说明书上会这样写:25W+25W甲类,125W+125W甲乙类。这样写法的就是偏甲类的甲乙类功放。区别功放的工作类别,从外观上是可以判断的。
第一,看体积,一个真正的甲类功放是很重很大的,一个50W×2的纯甲类功放起码就是50公斤重,因为它功耗大,变压器巨大,重就是重在变压器上。
第二,摸温度,一个真正的纯甲类功放,开机后10分钟,应该烫得手几乎摸不上机器的散热板。而且不管声音开得大小,只要这个机器开着,这个温度就不变。有一种说法就是在甲类功放的盖板上,可以一个一个煎荷包蛋。我家曾经有过一个 50W×2的自制甲类晶体管功放,冬天开机后,30平方米的客厅内立即升温10度左右,像暖气设备一样厉害。
第三,摸温度变化,乙类功放和偏乙类的甲乙类功放,声音开得越大,机器越烫。而偏甲类的甲乙类功放则相反,声音小的时候(含开机但没有声音的时候)机器很烫,声音开大了,机器反而降温了。
由于甲类功放在失真小这方面有理论上的优点,所以很多厂商拼命宣传甲类功放的好处,并标榜自己的机器是甲类的。确实,甲类放大器的声音很圆润、很厚实,谐波丰富,高频失真很小,是优质的放大器,特别适合听小型乐队演奏古典音乐,表现人声、独奏乐器声非常细腻清晰。但这些优点偏甲类的甲乙类放大器现在也能做到。
甲类放大器在音质上的缺点是阻尼系数往往过大,声音会比较干;响应速度慢;爆发力差,纯甲类的放大器可以说爆发力很差,四平八稳的,就是俗话说的“不爆棚”,没有那种惊心动魄的效果。
优质的音频放大器现在都做成偏甲类的甲乙类,比如马克列文森的放大器,都是这样做的,而把前置放大器做成纯甲类。喜欢听流行音乐,尤其是电子乐器音乐的,就不必要去买甲类的机器,买个标准甲乙类功放就行,比如世界顶极的美国专业功放“皇冠”,就是标准甲乙类的,声音也极好,爆棚得惊天动地。
放大器做得好,不完全取决于末级功率管的工作状态,元器件的精度和电路设计是很关键的。一个全部以低精度元器件做成的甲类功放,根本无法与一台全部以军品级元器件做成的甲乙类功放匹敌。国产功放和大部分日产功放往往以很差的元器件做成偏甲类的甲乙类机器,然后以甲类功放的名义出售,是一种基于广大消费者技术误解基础上的生意经,就像卖数码照相机一样,把像素说得高高的,其他全不说,实际是在误导消费者。】

其中这段最重要
【放大器做得好,不完全取决于末级功率管的工作状态,元器件的精度和电路设计是很关键的。一个全部以低精度元器件做成的甲类功放,根本无法与一台全部以军品级元器件做成的甲乙类功放匹敌。国产功放和大部分日产功放往往以很差的元器件做成偏甲类的甲乙类机器,然后以甲类功放的名义出售,是一种基于广大消费者技术误解基础上的生意经,就像卖数码照相机一样,把像素说得高高的,其他全不说,实际是在误导消费者。】
我个人认为热度不要太在意,每个产品都有自己的设计承受最高温度,不是说热度高了就一定是甲类了就是高级货,也不是说凉了就一定代表质量好,关键还是消费者不知道那个产品的设计承受温度是多少,有时候也有点担心,我希望各个有源音箱生产厂家在承受温度这点上标识清楚,也让消费者安心一些。

作者: XMH3    时间: 2010-6-19 20:27


作者: jasonwhite    时间: 2010-6-19 21:19

支持坛主,真是人民的好版主,鞠躬尽瘁    

让消费者尽可能的接近真相。推荐坛主在淘宝开个二手箱子店算了。
作者: 王总编    时间: 2010-6-19 21:29

引用:
原帖由 jasonwhite 于 2010-6-19 21:19 发表
支持坛主,真是人民的好版主,鞠躬尽瘁    

让消费者尽可能的接近真相。推荐坛主在淘宝开个二手箱子店算了。
没那个资金,我也就自己玩玩了,没能力做音响生意。
作者: newhyj    时间: 2010-6-19 22:06

每到夏日,热度问题总是会成为一个烦恼,虽然不是致命问题,但是就好像“癞蛤蟆趴脚面——不咬人但恶心人”,J版的心态还是非常平和的,我们也确实应该给予厂商充分的信任,在这种基础性的问题上如果再处理不好,厂商也就别混了...........
作者: 王总编    时间: 2010-6-19 22:14

引用:
原帖由 newhyj 于 2010-6-19 22:12 发表
每到夏日,热度问题总是会成为一个烦恼,虽然不是致命问题,但是就好像“癞蛤蟆趴脚面——不咬人但恶心人”,JB的心态还是非常平和的,我们也确实应该给予厂商充分的信任,在这种基础性的问题上如果再处理不好,厂商 ...
我很理解jasonwhite的烦恼,比方说我曾经用甲类功放的时候,那个温度是可以煎鸡蛋的,虽然明知是正常的,在夏天心里依然会有一丝遗憾。
我现在都尽量买甲乙类功放,虽然有些偏流高的机器温度也明显, 总没甲类那么夸张,也能接受了。
作者: xxwbboss    时间: 2010-6-19 22:24

对H4不了解。。估计能爆鹏吧?
作者: 王总编    时间: 2010-6-19 22:30

引用:
原帖由 xxwbboss 于 2010-6-19 22:30 发表
对H4不了解。。估计能爆鹏吧?
要说爆么,虽远不如你我的D3.1,但比相近价位的T200B能爆些,特别是钢琴曲。
作者: 第六日    时间: 2010-6-19 22:36

按照现在的价格体系,大功率纯甲类卖现在这个价钱的话,元器件的等级就不好说了,好像谁说过甲类功放用个5,6年最好换新的,主要还是指高功耗带来的长期高温条件下功率管的可靠性问题,超甲类一定程度上可以得到声音取向和效率以及成本的平衡,还是不错的。
作者: xxwbboss    时间: 2010-6-19 23:04

还是无源音箱冰凉冰凉滴
作者: gnix    时间: 2010-6-19 23:13

是啊。厂家的箱子会有温度承受范围。不用过多担心。
作者: 第六日    时间: 2010-6-19 23:27

超甲类是已经得到国外国内多年普遍认可的一种功放形式,80年代中期开始在国内出现被认可之势,《中学科技》,不知道哪位还记得这本对国内普及音响为主的无线电制作起到先锋作用的杂志,专门有一期刊登过50W乘2的超甲类放大器,还有套件供应,这是国内广大无线电爱好者第一次见到真正的超甲类功放DIY,线路设计还是很复杂的。超甲类不是文字游戏,有很大的实际价值。
作者: redhairpig    时间: 2010-8-17 11:14


解决了甲乙类功放的疑问
不过,还有点

1。有源箱一般是乙类功放?
2。标称rms 120w的箱子,在20%的音量的时候,耗电一般会是多少?
作者: 尹履顺    时间: 2010-8-17 17:40

不错啊 好好学习啊
作者: rdsuncn    时间: 2010-8-18 10:23

集成功放一般来说是甲乙类的。散热片太热的话,自己贴一块散热上去,或者加个机箱风扇
作者: qwe628400    时间: 2010-10-26 20:57

有些厂家的甲类功放是标明了甲类多少瓦及乙类多少瓦如,新德克;而有些厂家只标明了甲类多少瓦。如钟神88D豪华版纯甲80瓦,99D纯甲100瓦,难道也是偏甲类的甲乙类功放?那厂家标明了的钟神88D标准版甲乙类180瓦,怎么理解呢?后者比前者功率吧高,而价格便宜很多。
作者: 第六日    时间: 2010-10-27 09:31

厂家只标明了甲类多少瓦,既然你愿意买,你就当作是纯粹的甲类不就得了?假定它不够纯粹,你有什么自己能把它变得纯粹的信心吗?甲类无论是否有信号集电极永远都有大电流通过,效率还低,也就接近百分之三十,巨大的发热量要求必须数量很多的高等级的功率管来保证可靠性和大功率,加上大功率电源和散热措施,成本当然要高。
甲乙类180瓦很正常,甲类的效率多说也只有百分之三十左右,甲乙类的效率可以比甲类高一倍,当然可以用比甲类低的成本做到很大的功率。

[ 本帖最后由 第六日 于 2010-10-27 09:43 编辑 ]
作者: tanwei6234455    时间: 2010-10-27 12:30

我又学习到新知识了,噢也!
作者: gyxingzhizi    时间: 2010-12-16 02:43

学习学习
作者: 犹枷利    时间: 2013-9-23 20:38

那惠威有源箱子的集成功放是否是甲乙类呢  未必是乙类呀
那怎么感觉惠威的音效要比漫步者的音效 突出点呢》?
作者: 相夫教子    时间: 2013-9-23 20:41

引用:
原帖由 犹枷利 于 2013-9-23 20:38 发表
那惠威有源箱子的集成功放是否是甲乙类呢  未必是乙类呀
那怎么感觉惠威的音效要比漫步者的音效 突出点呢》?
全世界99%的有源音箱都是甲乙类。
作者: 紫风飞扬    时间: 2013-9-29 21:59

是啊,强烈建议版主自己开淘宝店,卖些声卡,DAC,功放,音响之类的,再配合那些毒文,啧!还怕没人买吗?哈哈哈哈哈
作者: hfq7401    时间: 2015-7-27 19:02

听歌久了,摸摸H5滚烫的散热板,真的有点害怕!以前用漫步者R1900TII06一天开着,也没有什么可担心的!
作者: jiangquan    时间: 2016-1-5 19:41

好东西不少,没事来普及知识………
作者: inhopeof    时间: 2016-9-7 01:18

一对无源音箱 8欧,灵敏度88DB,推荐功放功率50W-200W,用100W+100W(8欧)的功放就可以喂饱这对音箱吗?
作者: 王总编    时间: 2016-9-7 07:47

引用:
原帖由 inhopeof 于 2016-9-7 01:18 发表



一对无源音箱 8欧,灵敏度88DB,推荐功放功率50W-200W,用100W+100W(8欧)的功放就可以喂饱这对音箱吗?
标称功率无法代表功放的素质,详见【退烧指南】第二十九条:
http://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=138435
作者: magicip    时间: 2022-6-28 10:53

请问一下汉声E302也是偏甲的甲乙类吗?
作者: 天霸动霸tua    时间: 2022-6-28 11:08

引用:
原帖由 magicip 于 2022-6-28 10:53 发表
请问一下汉声E302也是偏甲的甲乙类吗?
一万元以内的“甲类功放”全部都是高偏流甲乙类,但是,只要你的实时使用功率不超过它的甲类上限,那它就是100%的纯甲类功放。如果是桌面使用的话,只要用户没听力障碍,E302实时使用功率很小,消费者一辈子都不可能跳出它的甲类状态。
作者: fidodido    时间: 2022-6-28 13:23

引用:
原帖由 天霸动霸tua 于 2022-6-28 11:08 发表

一万元以内的“甲类功放”全部都是高偏流甲乙类,但是,只要你的实时使用功率不超过它的甲类上限,那它就是100%的纯甲类功放。如果是桌面使用的话,只要用户没听力障碍,E302实时使用功率很小,消费者一辈子都不可能跳出它的甲 ...
对,桌面通常消耗功率都在2瓦以内,任何一台高偏流甲乙类功放在2瓦的时候就是纯甲类状态。
作者: 怒红尘    时间: 2022-6-28 13:26

学习了。
作者: jack森    时间: 2022-6-30 08:27

引用:
原帖由 天霸动霸tua 于 2022-6-28 11:08 发表

一万元以内的“甲类功放”全部都是高偏流甲乙类,但是,只要你的实时使用功率不超过它的甲类上限,那它就是100%的纯甲类功放。如果是桌面使用的话,只要用户没听力障碍,E302实时使用功率很小,消费者一辈子都不可能跳出它的甲 ...
几万元的也很可能是。
作者: 15921932037    时间: 2022-6-30 13:42

甲乙类是主流吧,纯甲类的确体积重量和功耗是劣势,单声道35W的甲类已经发热惊人了,只能靠扩展箱体体积大面积散热片来散热,那个变压器也是又大又重。
现在市面在售的功放,大多是甲乙类合并式的,纯D类的倒是体积可做到比香烟盒大不了多少,但音质差些,多用在廉价有源音箱里。而且音色听上去很寡淡的。
甲类的声音是一向偏暖的,我用过小甲中甲推过无源M3的,也可以的。正常音量下,需要的输出功率也就单声道10W不到了。
长远看,合并式功放性价比高,音质音色也足可以满足Hifi要求
作者: fidodido    时间: 2022-6-30 21:23

引用:
原帖由 15921932037 于 2022-6-30 13:42 发表
甲乙类是主流吧,纯甲类的确体积重量和功耗是劣势,单声道35W的甲类已经发热惊人了,只能靠扩展箱体体积大面积散热片来散热,那个变压器也是又大又重。
现在市面在售的功放,大多是甲乙类合并式的,纯D类的倒是体积可做到比香烟 ...
D类音质在同价位中不比甲乙类差。




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