标题: [音校] 简评音校Echo5 [打印本页]
作者: 王总编 时间: 2025-3-21 13:10 标题: 简评音校Echo5
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前言
有件事放在开头就说（这件事放在后面说或者不说都可能被更多人骂），
我想大家看照片也看到了一个令人尴尬的事情，就是Echo5其实用的是Echo3s的机壳。由于Echo3s背后的型号字符是雕刻出来的，Echo5只能搞了一张贴纸贴上去，而且机腹也贴了一张贴纸，那个位置原来的字符是黒烬的品牌英文名称。
难道有黑幕？
其实，已经有很多网友知道是怎么回事了，我大致再说一下，免得不明真相人士瞎猜。
黒烬最大股东兼总设计师汤总，Echo系列原本就是他做的，现在他独立建立了音校科技品牌。
Echo3s的机壳是这么回事，
他们第一次错误预估市场，以为买Echo3的人不会太多，造成Echo3供不应求，后续加班加点追加生产了好几批货才满足市场。
他们第二次错误预估市场，因为Echo3销量太高，以为Echo3s也会高销量，结果Echo3s机壳备料备太多了，而Echo3s销量远不如Echo3，因为有很多消费者觉得Echo3够用并不想升级，而其他关注DSP校正器的消费者要么已经买了Echo3，要么剩下的消费者想要的是功能更多的产品，于是汤总决定开发功能更多的Echo5，在机壳没变化的情况下，主板全面升级，尤其是DAC芯片不仅从9038升级到9039，更是叠加成二块9039实现了在二个卡农模拟输出接口里做出了4路模拟RCA输出通道。这样就可以把机壳消耗掉了，不然耗个二三年才把Echo3s的机壳消耗完对于小厂真的耗不起。
功能升级后，因为成本上涨价格自然也会上涨，但是又一个尴尬的问题出现了，还叫Echo3s么？由于主板、软件都有本质区别，已经是二个东西了。没办法，最不是办法的办法，就是型号也升级，于是，叫Echo5吧。
当然，如果新用户觉得那个贴纸很丑，让你心里膈应，我还真没办法多说什么，毕竟，他们自己犯的错得他们自己承担，你要骂，我帮你一起骂。
但是等大家骂完，我也有一说一，我知道汤总被老东家打官司拿走了音箱倒相孔设计的专利（辞职后一年内的发明专利，前公司有权拿走），造成后续音箱开发计划严重受阻（需要重新设计，原先的模具全部报废），于是资金产生问题，最终导致黒烬的分家。
最后需要告诉大家的是，买Echo5不用担心会被Echo3s冒充，因为虽然机壳是一个，但是主板硬件和软件都不通用，冒充不了。
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早在十年前我们就在退烧指南（http://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=138435）第五条中告诉了大家，不同价位声卡/解码器的音质、音色差异远远小于不同价位音箱的音质、音色差异。现如今声卡/解码器技术已经非常成熟，不需要很高的成本就能把失真度轻易做到万分之一以下。
大白话就是，如果你的音源不太差（千元以上，正规品牌），想通过升级音源（解码器、数播等等数字转模拟设备和数字转盘）来提升音响系统的音质，那会让你深刻理解事倍功半这个成语的含义，你最终得到的音质提升是微乎其微的。因为即使是几万元一台的解码器的音质也比千元机（只要是正规品牌的）强的非常非常的有限。而换一对音箱会立刻让你的音响系统的最终音效脱胎换骨！音质差距音色差异之大，完爆升级音源的变化程度！
早几年，我们也因为实在不愿意夸大音源之间的差异（不夸大差异就很难写音源的评测，写出来，文章也如鸡肋，食之无味弃之可惜）而不再写音源的评测了，也不再让音源上榜了（天声论坛年度音响器材Best Buy榜单）。
由于近年音源同质化极其严重，在2021年底公布的天声论坛年度音响器材Best Buy榜单开始我们不再上榜任何音源类产品。
同时我们也不再接受任何音源的评测申请了。
于是接下来差不多有三年我没写过音源类产品。
去年，2024年，不同级别音源性能差异太小这个魔咒被黒烬Emberslab Echo3 DSP自动矫正处理器打破的同时，国货用户（以前只有洋货上市了同类产品，且功能相近的产品洋货大多价格偏高，不利于普及）终于也可以自由的随意修正声音了。
Echo3所做的事情已经超越了普通的音源。虽然她所做的事情也是在修改声音，但她已不再是死板的、简单的修改了（非DSP时代的技术限制，以前的类似机器功能有限，比如老式均衡器），她是针对每一个用户的房间做出的独立对应的修改方案。
于是我对Echo3写了二个简评。包括后来的Echo3s我也写了简评。因为我认识到音源要写评测的话严格来说是需要有AP测试仪的（价值一辆车的昂贵），否则不能被称之为评测，充其量只能算是有评无测，所以还是做简评或点评为好。
下面，我要开始正式点评Echo5了。（可能有人觉得我真啰嗦，这才进正文，唉，这是我的习惯了，总觉得授人以鱼不如授人以渔，总想着给大家普及音响常识，谁让音响圈有太多玄学呢，只要我能帮大家看清现实、少花点冤枉钱对我而言也是一个积德的事情）
PS：传说中售价超过一万元的顶级旗舰版（Echo9？）的开发计划已经无限期暂停，因为厂家对顶级机的预估销量太小，可能赚不到钱，所以在生存的首要需求下，还是先做价位较低的产品。毕竟音源类产品不是音箱，价位过万要生存太难了，而Echo系列勉强也可以归类为音源。不过多几个型号丰富一下较低价位也可以更好的照顾到普通用户，何尝不是一件乐事。
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Echo3做到了不再受【音源差异小】魔咒的束缚，
Echo3s在Echo3的基础上做了一次成功的功能扩展，
Echo5把DSP处理器的功能和潜力推上了一个更高层级。
Echo3s相对于Echo3，
Echo3S主要的改进是，
1，增加了一个同轴数字输入通道，位于机背左起第四个输入接口（XLR），需要XLR公转RCA母转换头。
2，增加了一个同轴数字输出通道，位于机背右起第二个输出接口（RCA）。
3，增加了二个低音信号输出通道，位于机背左起第一第二两个输出接口（XLR）。
而在音质方面，由于使用的是同级硬件，所以Echo3S机器本身音质无变化（除非外接解码器）。
Echo5相对于Echo3s，
Echo5相对Echo3s的升级比起Echo3s相对Echo3的升级更大。
Echo3s与Echo3主架构一样：
USB：SA9123
ADC：PCM1804
DSP：ADAU1701
DAC：9038Q2M
OP：JRC5532DD
Echo5主架构：
USB：XMOS U208
ADC：PCM1804（XLR输入）/ES9821（唛输入）
DSP：ADAU1466
DAC：ES9039Q2M两颗
OP ：JRC5532DD
Echo5音质提高没？：
1，ES9038Q2M升级为ES9039Q2M，且单片叠加为两片，音质肯定有提高。从Echo3s的THD：0.0012%；THD+N：0.0022%，提升到了Echo5的THD：0.00009%；THD+N：0.0005%，还有，DSP输入和同轴数字输出的采样率支持也翻倍了。
2，但是由于9038Q2M性能已经足够强了，使用双9039Q2M的Echo5在没有使用校正功能之前单纯以纯解码方式来讲的这个音质提升幅度可以忽略。（没办法，谁让我们天声论坛是最不愿夸大音源之间差异的媒体）
3，实现了二个声道DSP分频高音、低音（严格来说是中低音）四个通道的输出，并且可以自动适应匹配高、低音喇叭单元，可以彻底取代传统的功率分频器，实现更高的音质。
4，DSP处理芯片也升级了，计算处理能力更强，动态更大。
5，测试唛输入单独使用了一颗ES9821芯片，不再与XLR输入共用PCM1804了，对提高测试精度有帮助。
是谁觉得Echo3s不够用，需要Echo5？
1
Echo3s的两路输出中有一路为数字输出，需另购解码器才能使用，是个缺点（因为要增加解码器的预算）。Echo5的卡农输出可以分离出两路四通道模拟RCA输出，解决了此问题。
2
没有额外解码器，但是也想使用双低音炮的用户，也可以直接使用Echo5的卡农转双RCA四通道输出了。
3
diy用户想要一台拥有DSP二分频功能的DSP处理器，Echo5的2.2模式不仅能满足双低音炮用户也可以满足diy用户的这个需求了。
下面说说这其中最重要的事！Echo5的卡农模拟输出通道有DSP分频功能了！还是自适应分频！可以自动匹配参数！
我以前说过解码器在设计的时候就预先修改频响（为了美化声音）本质上是会降低音质的，那在消费者手里调整频响的DSP处理器也会降低音质吗？
理论上任何分频方式都会，
一，DSP分频的音质损耗绝对值虽然比无源音箱的功率分频器要低，但不等于是0。
重要的是，和解码器在设计的时候就预先修改频响这种低级的方法不同，DSP自动校正处理器是完全针对用户的房间单独调整的，一个是盲目的扭曲频响、缩小频宽，一个却是对症下药的修正频响、校正相位，那完全就是二个层次的手段。所以，DSP带来的对应房间缺陷修正声音的好处远远高于DSP对音质微乎其微的损耗。
举个例子，绝大多数万元级音箱的失真水平线能到-50db（0.3%）已经很了不起了，远远大于DSP自身失真百倍甚至千倍以上。所以Echo3虽然很便宜，但是在对付万元以下级音箱时是完全适用的。
二，如果分频也由DSP完成，那就等于打通了任督二脉，直接到达三花聚顶、五气朝元的最高境界。因为无源音箱自身的功率分频器的音质损耗大于DSP分频方式的损耗。而且，传统的功率分频器（功放在分频器之前，功率损耗很大）的功率损耗也大于DSP分频（功放在分频之后，几乎无功率损耗）。是的，DSP分频是目前地球人类已有的对音质损耗以及功率损耗最低的分频方式。
所以Echo5这个进化的意义重大，虽然音质提升相对于整套音响系统来说并不算是很大的（优秀的功率分频器的失真也不算是很大，只是DSP分频失真再小些而已，举个例子，功率分频器的电子元件的配对率达到1%的话，那就意味着左右声道一致性也就1%到顶了，但是DSP分频的左右声道一致性可以很轻松的再精确百倍千倍，但是这个差异在现实世界里不算大，因为体现到整套音响系统时一般人可能听不出差距），但是，从此我们多了很多种玩法，首先是DIY用户的门槛被踹飞了，你不需要学习分频器如何设计与制作，Echo5自动帮你做。而且Echo5做的是针对你房间声学特性的定制分频，这更是牛掰卡拉斯了！
而传统无源音箱用户，完全可以拆掉原始分频器，在高音喇叭和低音喇叭上接几根线就行（如果是双线分音，不要以为拆掉短路片就能用了，里面也需要断开功率分频器直接从喇叭单元上接线）。从此你就得到了真正的升级，因为此刻DSP处理器不仅仅校正了你的房间声学特性（主功能），同时DSP分频比功率分频失真更小（附送的优点），你的音响系统从此刻起，才是真真正正的满血了。
DSP分频可调整的范围和层级也比功率分频大的多、高的多，如果功率分频像是在三维空间动外科手术，那DSP分频就像是‘蓝色空间’号上的战士在四维空间摘取‘万有引力’号的老亨特的心脏却不用打开他胸腔一样处于一个更高的层级（出自刘慈欣三体第三部死神永生）。
由于拥有了DSP分频这个重要的功能，Echo5和她前面二个姐妹有了本质的区别，提醒Echo3s的用户，别看到Echo5的屁股外观和Echo3s一模一样就以为可以通过升级固件来达到Echo5的功能，不行的，举个例子，Echo5的二个卡农输出接口通过转接线就可以输出独立的高音和低音四个通道是因为她使用了两颗ES9039Q2M实现了左右分频后的四个通道的输出。而Echo3s只用了一颗ES9038Q2M只有二个通道。
以下是我这几天试用功能的一些测试：
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这是Echo5接EL3P有源音箱桌面校正实战案例
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这是Echo5接功放推乐聆Rhyme3无源音箱桌面校正实战案例
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这是Echo5测试DSP两分频（音箱无分频器）实战案例（图中只显示一个声道）
总结，简言之就是，好用！我不想在这里再重申校正后的声音如何正确，其实从图中曲线就能看出，无需多言，DSP环境声学校正的好处我在去年二个帖子里已经写的够多了：
http://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=154864
又一个梦想实现了 黒烬Echo3
http://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=154909
十年内音源界将进入DSP自动矫正时代——天声论坛预言
注意1：在使用Echo5测试校正之前，请把电脑声卡设置里Echo5的音频输出和测试唛输入的二个采样率都设置为48000Hz，切记。校正完毕后你自己回放音乐时采样率的设置就随你心意了，只要你在下次测试前再改回48000Hz即可，否则没有信号会测试失败。
注意2：测试时千万别一上来就用高音量，请循序渐进，不然烧掉喇叭可别怪别人。
注意3：官方可供选购的卡农转RCA线，红端（RCA母接口）是高音输出，黑端（RCA母接口）是中低音输出，虽然在测试时他们输出的都是20~20KHz全频信号。
注意4：DSP芯片越高级，开关机间隔时间太短越会发生故障（洋货也一样，好吧，其实DSP芯片全部是洋货），一般出现故障请关机等上一分钟再开机即可，如果故障未消除，那请在软件里恢复硬件出厂设置，再关机等上一分钟再开机即可。
注意5：这条是告诫所有器材用户，不是针对Echo5。尽量不要热插拔，前些天我有个朋友告诉我，他们（不是Echo5用户，是其他音响）热插拔烧掉一只顶级高音喇叭。
注意6：如果遇到某些功放的输入电平和Echo5的输出电平有匹配问题，可以调节各自的电平来达到最平衡的状态。至于是谁降低电平谁提高电平按照实际情况来决定。比如某些功放全功率输出时（音量最大）系统声音有底噪（通常一台功放底噪最低的音量处于2点钟或半功率状态以内，不绝对）或其他杂音，那就适当调低功放的音量，再适当提高Echo5的音量来平衡即可。
作者: WINSENT 时间: 2025-3-21 13:11
作者: fidodido 时间: 2025-3-21 13:32
沙发没了啊，顶完再看。
作者: jimmyheiying 时间: 2025-3-21 13:52
这个好像打开了高端2分频的大门。
因为可以。。。。自 己 买 喇 叭了，而不是买音箱
作者: 宝贝周涵 时间: 2025-3-21 14:49
超小白表示，前言看懂了，分割线之后就不知所云了
作者: 边走边唱 时间: 2025-3-21 14:55
厉害厉害
作者: farsight 时间: 2025-3-21 15:09
这次低音输出左右声道终于分开了
。如果在同轴输出后面加个DA，那么Sub-out的平衡口输出也应该是左右声道分开的吧？
这个就是我想要的！开卖了一定要买一个。
作者: ldxy 时间: 2025-3-21 15:20
黒烬涅槃重生，可喜可贺。
作者: 孙工 时间: 2025-3-21 15:23
黒烬牌子不能继续用么？
作者: 王总编 时间: 2025-3-21 15:32
引用:
原帖由 宝贝周涵 于 2025-3-21 14:49 发表 
超小白表示，前言看懂了，分割线之后就不知所云了
引用:
原帖由 farsight 于 2025-3-21 15:09 发表
这次低音输出左右声道终于分开了 。如果在同轴输出后面加个DA，那么Sub-out的平衡口输出也应该是左右声道分开的吧？
这个就是我想要的！开卖了一定要买一个。 ...
引用:
原帖由 孙工 于 2025-3-21 15:23 发表
黒烬牌子不能继续用么？
不过黒烬用户不用担心，售后服务由音校继承。
作者: farsight 时间: 2025-3-21 15:43
引用:
原帖由 jimmyheiying 于 2025-3-21 13:52 发表
这个好像打开了高端2分频的大门。
因为可以。。。。自 己 买 喇 叭了，而不是买音箱
两个Echo5分开调。模拟输入进第一个Echo5，分出低音，同轴输出给第二个Echo5，第二个Echo5输出中音和高音。真要这么玩估计要来回调好很多次了。
-- 原谅我的脑洞，这个方式有点太折腾了，只是想想好玩而已。
作者: 丝膜高音 时间: 2025-3-21 15:50
引用:
原帖由 farsight 于 2025-3-21 15:43 发表
记得3S有一个同轴输入，不知道这次有没有了。如果有的话，两台Echo5串联，可以实现三分频。
两个Echo5分开调。模拟输入进第一个Echo5，分出低音，同轴输出给第二个Echo5，第二个Echo5输出中音和高音。真要这么玩估计要来回调好 ...
作者: jimmyheiying 时间: 2025-3-21 15:54
引用:
原帖由 farsight 于 2025-3-21 15:43 发表
记得3S有一个同轴输入，不知道这次有没有了。如果有的话，两台Echo5串联，可以实现三分频。
两个Echo5分开调。模拟输入进第一个Echo5，分出低音，同轴输出给第二个Echo5，第二个Echo5输出中音和高音。真要这么玩估计要来回调好 ...
反正高端2分频已经可以满足90%的情况啦。
要求更高就底裤穿窿咯
作者: magicip 时间: 2025-3-21 17:01
分频的这个事，能不能整合成有源音箱，不然要自己买喇叭和箱体，再买echo5，再买功放，再接很多线？
作者: 王总编 时间: 2025-3-21 17:09
引用:
原帖由 magicip 于 2025-3-21 17:01 发表
分频的这个事，能不能整合成有源音箱，不然要自己买喇叭和箱体，再买echo5，再买功放，再接很多线？
ECHO5官方加音箱=以后（ECHO5内置）的EL6P、EL8P、EL12P，
ECHO5民间加音箱=无数diy玩家的玩具，一个ECHO5可以在一个玩家家里推无数对音箱。
两个世界，两种产品，没有任何冲突。
作者: ldxy 时间: 2025-3-21 17:22
引用:
原帖由 jimmyheiying 于 2025-3-21 15:54 发表
反正高端2分频已经可以满足90%的情况啦。
要求更高就底裤穿窿咯
作者: 123乐艺 时间: 2025-3-21 21:15
我过年才买的3s
，2.2模式下的2个低音炮是独立管理的吗
作者: 巍子 时间: 2025-3-21 23:30
其实后面来个+2，再加个贴纸，就安啦。
作者: laoliu 时间: 2025-3-22 00:02
支持！ 高低音分频，那是不是要用两台功放分别推高，低音，或者多声道功放分别推高，低音？
作者: 王总编 时间: 2025-3-22 07:42
引用:
原帖由 123乐艺 于 2025-3-21 21:15 发表
2.2模式下的2个低音炮是独立管理的吗
引用:
原帖由 laoliu 于 2025-3-22 00:02 发表
支持！ 高低音分频，那是不是要用两台功放分别推高，低音，或者多声道功放分别推高，低音？
作者: 天涯行者 时间: 2025-3-22 12:15
引用:
原帖由 farsight 于 2025-3-21 15:43 发表
记得3S有一个同轴输入，不知道这次有没有了。如果有的话，两台Echo5串联，可以实现三分频。
两个Echo5分开调。模拟输入进第一个Echo5，分出低音，同轴输出给第二个Echo5，第二个Echo5输出中音和高音。真要这么玩估计要来回调好 ...
2.2模式下的2个低音炮是独立管理。是不是就相当于3分频？
作者: ldxy 时间: 2025-3-22 20:03
引用:
原帖由 天涯行者 于 2025-3-22 12:15 发表
这个要是3分频再加解码。那就是无敌了。
2.2模式下的2个低音炮是独立管理。是不是就相当于3分频？
引用:
原帖由 老汤 于 2025-3-22 19:50 发表
2.0模式时，同轴输出左右立体声。XLR同时输出左右立体声
2.1模式时，同轴输出左右中高音，左右XLR的2输出左右的中高音，左右XLR的3输出相同的低音。
2.2模式时，同轴输出左右中高音，左右XLR的2输出左右的中高音，左右XLR的3输出左右的低音。
作者: lukesi 时间: 2025-3-22 20:09
这不就是书架箱和意思科技Minimore15组双炮的绝配么？
作者: 天霸动霸tua 时间: 2025-3-23 17:36
这是勾起我diy欲望了，搞套绅士宝套件完成一个多年夙愿？
作者: 57701341 时间: 2025-3-24 09:39
Echo3S 2.0+炮用户路过
Echo5适合双炮和没解码的
作者: 闲话随谈 时间: 2025-3-24 12:55
前来学习了解
作者: 电工小吴 时间: 2025-3-25 11:55
双炮玩家的福音。
作者: 风云浪子 时间: 2025-3-25 15:53
高端产品又要推迟，实在是可惜
作者: ldxy 时间: 2025-3-25 16:00
引用:
原帖由 风云浪子 于 2025-3-25 15:53 发表
高端产品又要推迟，实在是可惜
作者: 57701341 时间: 2025-3-26 00:23
校准器小众些 音箱才是流通货 重新整出3寸 6.5寸 8寸3分频的DSP箱子 日子就慢慢好过了
作者: gdwj 时间: 2025-3-26 18:06
ECHO3不支持DSD源码解码，只支持PCM数据流，在意DSD源码解码的勿拍。ECHO5支持吗？
作者: ldxy 时间: 2025-3-26 18:17
引用:
原帖由 gdwj 于 2025-3-26 18:06 发表
ECHO3不支持DSD源码解码，只支持PCM数据流，在意DSD源码解码的勿拍。ECHO5支持吗？
“DSP是在数字层面处理数据的，而DSD的所谓硬解是只能输出原始数字数据也就是禁止数字处理的，这是完全相反的要求，很显然二者是不可能融合的。”
去年就有兄弟给大家普及过这个常识了。引用:
原帖由 叉烧粉 于 2024-7-24 11:23 发表
是的，不管是啥牌子啥级别档次，也不管你用啥顶级芯片，DSP处理器都不可能硬解DSD。
DSP是在数字层面处理数据的，而DSD的所谓硬解是只能输出原始数字数据也就是禁止数字处理的，这是完全相反的要求，很显然二者是不可能融合的。
所以要用DSP处理器播放DSD只能是软解，至于是由播放器转PCM还是DSP处理器自己加个电路完成软解都是软解，没区别，也没第二条路。可能有些人心理上难以接受软解，但是如果告诉他DSD本来就是PCM转来的，而且还是非整数倍数采样率转换，这让他联想到了什么？SRC？有损？他会不会像吞了一只苍蝇那么难受？再反过来说，如果连这他都不在乎，那么他干嘛还在乎软解再转回去呢？矫不矫情？很多时候烦恼都是自找的。以前我也曾在DSD硬解这个坑里待了很久，等跳出来以后发现听不出任何区别，软解音质不好？抱歉，不想再矫情了。
引用:
原帖由 57701341 于 2025-3-26 00:23 发表
校准器小众些 音箱才是流通货 重新整出3寸 6.5寸 8寸3分频的DSP箱子 日子就慢慢好过了
作者: 直言 时间: 2025-3-26 18:24
心动了。
作者: 云龙散人 时间: 2025-3-30 13:53 标题: 以我为戒啊
引用:
原帖由 王总编 于 2025-3-21 13:10 发表
注意2：测试时千万别一上来就用高音量，请循序渐进，不然烧掉喇叭可别怪别人。
作者: fromtherain 时间: 2025-3-31 12:20
用的还是ADUM的芯片显得诚意不是很足，国产这个价位最起码要上21489，
而且看起来似乎还是不支持FIR校准，那这个东西的房间校准能力只能说没什么可期待的，
即使是有4096个抽头的21489，也只能说辅助200HZ以上的线性相位分频和房间校准，再低的话抽头都不够了。
作者: ldxy 时间: 2025-3-31 12:32
引用:
原帖由 fromtherain 于 2025-3-31 12:20 发表
用的还是ADUM的芯片显得诚意不是很足，国产这个价位最起码要上21489，
而且看起来似乎还是不支持FIR校准，那这个东西的房间校准能力只能说没什么可期待的，
即使是有4096个抽头的21489，也只能说辅助200HZ以上的线性相位分频和 ...
作者: 天行者 时间: 2025-3-31 12:56
这算是最近几年音频技术的重大更新
作者: fromtherain 时间: 2025-3-31 15:46
引用:
原帖由 ldxy 于 2025-3-31 12:32 发表
请推荐一台这个价位的国产的用21489的功能相近的同类机器，谢谢。
如果用PC外挂分频的东西比如DAW挂肥波的话就DM7
愿意再加个2.3000就去外网蹲便宜的OKTODAC8 DSP二手
这几个整体使用门槛会高一些，但是我说实话玩到这里多少都要沾点研究精神了
能一键式的靠谱解决方案，便宜的看圣歌，愿意加钱上风暴创诺，
当然最好是自己会做，买个开发板自己搓，其实各种组件基本都有现成的，什么21489开发板啊，单声道解码，USB界面模块，我也是打算后面自己搓一个玩玩
作者: ldxy 时间: 2025-3-31 16:03
引用:
原帖由 fromtherain 于 2025-3-31 15:46 发表
诚而美，音极丽这两家看看吧，用的核心开发板都差不多，
如果用PC外挂分频的东西比如DAW挂肥波的话就DM7
愿意再加个2.3000就去外网蹲便宜的OKTODAC8 DSP二手
这几个整体使用门槛会高一些，但是我说实话玩到这里多少都要沾 ...
有些人看不上民用化程度高简单易用的音校，而普通人又用不了专业化程度高操作复杂的音极丽。就像多媒体音箱和监听音箱，客户群就不一样，很正常。
作者: 刘柳秋 时间: 2025-3-31 16:14
引用:
原帖由 ldxy 于 2025-3-31 12:32 发表
请推荐一台这个价位的国产的用21489的功能相近的同类机器，谢谢。
作者: 孙工 时间: 2025-3-31 16:20
引用:
原帖由 刘柳秋 于 2025-3-31 16:14 发表
21489也不算很强，有追求的可以考虑21565的算力。
作者: fromtherain 时间: 2025-3-31 16:27
引用:
原帖由 刘柳秋 于 2025-3-31 16:14 发表
21489也不算很强，有追求的可以考虑21565的算力。
至于21565属于是上不去下不来，因为要做正儿八经的超低频管理，一个ch抽头需求几万，十几万都正常，
除非是要搓一对4.5分频的绝对线性相位分频的主动分频音箱，不然21489都足够了，
但是要做正儿八经的房间校准这两个都不行，
所以那些比较贵的设备，比如创诺风暴那些，核心处理器性能都是比较强的，不会直接用dsp芯片了，这种就是真正的高科技，要请真正的fpga开发工程师，自己调教芯片
有人和我说过，如果要自己搓dirac art那种东西，一个ch可能最多用到32w个抽头，如果没有专门的工程师去做软硬件优化，你用家用电脑自己搓全景声，能把你的7800x3d，这种已经算是非常强的cpu吃到80%
作者: 刘柳秋 时间: 2025-3-31 16:34
引用:
原帖由 孙工 于 2025-3-31 16:20 发表
你们说的这些算力，差多少？
ADAU1466，294MHz
ADSP21489，450MHz
ADSP21565，1000MHz引用:
原帖由 fromtherain 于 2025-3-31 16:27 发表
其实21565意义不大了，这个不如做21489的人多还是有道理的，因为21489的4096抽头数量是真的很甜点，对于要求不高的分频，比如一个通道只挂一个fir线性相位完全够了。
至于21565属于是上不去下不来，因为要做正儿八经的超低频 ...
作者: fromtherain 时间: 2025-3-31 16:40
引用:
原帖由 刘柳秋 于 2025-3-31 16:34 发表
上面提到的那几个？
ADAU1466，294MHz
ADSP21489，450MHz
ADSP21565，1000MHz
各有所求吧，别人觉得不重要的，你觉得重要，你觉得不需要的，也有别人觉得重要。 ...
所以玩到这个地方的，手搓玩家的比例直线上升。
外网有些小众的类似项目，比如dsp nexus，DEQX（这家很贵），几乎也都是沾点小作坊+手搓
作者: 小黑 时间: 2025-3-31 17:01
引用:
原帖由 ldxy 于 2025-3-31 16:03 发表
你说的一点都没错，音极丽这类专业化程度高操作复杂的器材使用门槛高确实是个问题。
有些人看不上民用化程度高简单易用的音校，而普通人又用不了专业化程度高操作复杂的音极丽。就像多媒体音箱和监听音箱，客户群就不一样 ...
引用:
原帖由 刘柳秋 于 2025-3-31 16:34 发表
上面提到的那几个？
ADAU1466，294MHz
ADSP21489，450MHz
ADSP21565，1000MHz
各有所求吧，别人觉得不重要的，你觉得重要，你觉得不需要的，也有别人觉得重要。 ...
作者: 老汤 时间: 2025-3-31 17:55
感谢fromtherain的关注，你可能比较懂DSP，但显然对声学不是那么了解。
DSP芯片最终的目的，还是要为声学服务，要综合考虑，需要解决什么问题，成本是多少，合适才是最重要的。
这个价位，我觉得你更应该质疑国外的那个，带低管的仅是软件就3K多，为什么不能象国内一样免费。
21489的性能是强不少，如果后面有多通道的产品计划，可能会使用。关于FIR的滤波器，除相位上有优势外，缺点也不少，建设你自已去测试，并对比听音。
作者: fromtherain 时间: 2025-3-31 18:26
引用:
原帖由 老汤 于 2025-3-31 17:55 发表
感谢fromtherain的关注，你可能比较懂DSP，但显然对声学不是那么了解。
DSP芯片最终的目的，还是要为声学服务，要综合考虑，需要解决什么问题，成本是多少，合适才是最重要的。
这个价位，我觉得你更应该质疑国外的那个，带低管的仅是 ...
不过我还是说一下DIRAC吧，
先说在前面，我个人也不太喜欢dirac，dirac的声音我不喜欢，软件的方便程度也麻烦，我现在是更倾向于圣歌的ARG或者奥德赛那边，
我身边圈子也有玩DIRAC的，不乏使用高档音箱的的玩家，说实话遇到的BUG也不少
不过尽管这样，DIRAC确实有他值那个价格的理由，DIRAC有几个特点确实值得吹一下
1.DIRAC会做数据上传，也就是随着使用规模的提升，他能获得越来越多的用户数据，他的迭代潜力是目前市场所有校准中最恐怖的
2.DIRAC本质是一种IIR，FIR混合校准，这个算是他牛逼的地方，很会省算力，不是纯FIR校准，很多地方是用省算力的IIR，所以你如果拆过像minidsp这种产品，发现他们其实也就是一片ADSP21XXX就能做2CH的全频校准，在有限抽头的硬件下可以做出一个靠谱的外置校准，这个完全是dirac的功劳
3.DIRAC的混合校准对离轴也能校准，常规的IIR PEQ更多是校准轴向的直达声，对反射声叠加后的结果相对没这么准确，DIRAC通过FIR校准能更精准的控制反射声和直达声在听音位的混合，让离轴也能更加平滑
4. 当然DIRAC最牛的还是低频管理和ART，这个东西说起来简单，也就是利用不同相位声音抵消的原理，实现更加精准的方向性控制，房间低频的均衡覆盖，但是需要的算法是非常牛逼的，这两个可能是现阶段位数不多的公认通过DSP技术能实现部分实体声装的校准技术
我也觉得他贵，我甚至觉得他的全频校准还非常难听，但是技术层面确实是目前的领先档次，尤其是低频管理，DIRAC BC，这个在世界范围都是公认的好，
事实上能做到更好或者平提的竞品，创诺风暴都是天价而且绑定硬件，圣歌如果要4炮要买AVM90起步，也是大几万，
说实话我觉得国内的厂商不要先质疑dirac的定价，而是先向这样的行业龙头学习，争取给我们这些玩家一个性价比更高的产品
作者: xiaonansha 时间: 2025-3-31 18:48
对国内厂家一种态度，对国外厂家又是一种卑微的态度，有点可悲。用了IIR就会产生相位问题（虽然对听感不影响），再去用FIR意义在那里，就象一个女人说我只晚上偷人，白天不偷？
既然那么牛B的技术，却又说校出来的声音不好听。那吹技术的意义是什么。鬼佬吹什么就是圣旨？只需照搬？
知道高音的离轴问题是怎么产生的吗？
现在是2025了，要向新凯来学，别做YN.
作者: fromtherain 时间: 2025-3-31 18:55
引用:
原帖由 xiaonansha 于 2025-3-31 18:48 发表
对国内厂家一种态度，对国外厂家又是一种卑微的态度，有点可悲。用了IIR就会产生相位问题（虽然对听感不影响），再去用FIR意义在那里，就象一个女人说我只晚上偷人，白天不偷？
既然那么牛B的技术，却又说校出来的声音不好听。那吹技术 ...
如果一味固执己见而不尝试学习接纳，和使用发烧电源线获得好声音何异呢，
哦，最起码hifi电源线现在也讲究什么空气避震，退火工艺
作者: 老汤 时间: 2025-3-31 21:12
特斯拉的车一进入中国，就有收集道路数据，并发回去训练。数据应该是所有车企里最多的，但和最终的结果并没有直接关系，从FSD进入中国的结果就能看到。
IIR，FIR混合使用有一定的好处，但并不是所有的都这样配，DSP的面市也不止20年，滤波器的使用，也谈不上牛B。
校正离轴，这吹的有点过。
相位声音抵消的原理，这个只要正规的学过声学的都知道，公式也不复杂。ARAC上就有，也谈不上多牛。
另外还有业务员说，能校正时域，用专业的词去唬人。dirac是用脉冲的方式测量，需要从录音的文件中选一个时间段进行分析，才而得出频响等，这个分析的时间段就是时域，是测量中的一个步骤，而不是校准用。
dirac有他很多特点，只是一般人不知道。
作者: 57701341 时间: 2025-3-31 23:09
引用:
原帖由 老汤 于 2025-3-31 21:12 发表
特斯拉的车一进入中国，就有收集道路数据，并发回去训练。数据应该是所有车企里最多的，但和最终的结果并没有直接关系，从FSD进入中国的结果就能看到。
IIR，FIR混合使用有一定的好处，但并不是所有的都这样配，DSP的面市也不止20 ...
单从低频管理方面 ESA+DDSP用相对较好的炮位尽量拉平曲线的低频听感还是好一些 毕竟填谷易拍边失真 打峰太多失动态 Echo3S直接拉平的听感低频量感损失太大；而调相位DDSP+ESA不具备或我不懂没再往下研究；不知音校科技后续的产品会不会对低频管理方面有所加强 除了全自动外 也加入些半自动教程 教大家找炮位 单独调低频获得更好的听感
[ 本帖最后由 57701341 于 2025-3-31 23:11 编辑 ]
作者: 老汤 时间: 2025-4-1 06:46
引用:
原帖由 57701341 于 2025-3-31 23:09 发表
商用领域火热的音箱大多是5寸到6.5书架 好卖低频量感刚好在大多数房间不容易混响又有一定量感的低频 而汽车领域改音响的基本都加低音炮 改装汽车音响门店的普及率证明加炮的需求在家庭使用领域被低频管理难度给抑制 ...
网上公布的图基本上都是全自动完成的，目前从用户的使用来看，80-90%的用户，使用全自动完成之后就ok，少部分用户还会经过其他的方式，比如设置风格或者。手动调节或者是提示词去调音。
毕竟每个人的听觉不可能完全相同的，个性化的差异，用户就需要有方法去实现。
作者: 57701341 时间: 2025-4-1 09:40
引用:
原帖由 老汤 于 2025-4-1 06:46 发表
看你说的echo3s，你很可能是一位“假”的用户。软件默认是全自动，但在设置里也有很多手动调节的，包括相位。滤波器等等，就是给一些相对专业的人。做更个性化的调整。
网上公布的图基本上都是全自动完成的，目前从用户的使 ...
作者: fromtherain 时间: 2025-4-1 11:34
引用:
原帖由 57701341 于 2025-3-31 23:09 发表
商用领域火热的音箱大多是5寸到6.5书架 好卖低频量感刚好在大多数房间不容易混响又有一定量感的低频 而汽车领域改音响的基本都加低音炮 改装汽车音响门店的普及率证明加炮的需求在家庭使用领域被低频管理难度给抑制 ...
说到底房间本身还是远比校准这些有用，
目前市场上可以说没有任何一个产品能在本身环境烂的情况下救回来，即使强如DIRAC ART和创诺自己那个算法也不行。
正确的用法是这样的，
第一步：用REW或者AMORC或者别的什么软件，当然会用COSMOL那基本是最好的，先用软件算一下房间里面哪些地方低频抵消最少，哪些地方不适合听音位或者导致低频抵消太多
第二步：从你第一步找到的炮位，每个炮位和听音位都开始测，直到找出实测最好的地方
第三步：上校准，尽量让校准做最少的工作，尽量做到只打峰即可的程度，这样即使只用IIR也能取得不错的效果
作者: houyuzhou 时间: 2025-4-1 11:53
2.2用户看到4通道 直接高潮了。
这个每通道都可以独立校准，也就是说能完成主箱和低音炮之间的分频吧。 已加入购买清单。
作者: micebro 时间: 2025-4-1 17:09
想玩多声道咋整？
作者: 57701341 时间: 2025-4-1 19:56
引用:
原帖由 fromtherain 于 2025-4-1 11:34 发表
炮位烂的话有点无解，
说到底房间本身还是远比校准这些有用，
目前市场上可以说没有任何一个产品能在本身环境烂的情况下救回来，即使强如DIRAC ART和创诺自己那个算法也不行。
正确的用法是这样的，
第一步：用REW或者AMORC ...
作者: ler9958 时间: 2025-4-2 15:05
意思是接低音炮不需要再外接解码器一台ECHO5就可以接双有源音箱+双低音炮了？
请问这次2.2或者2.1的拓扑图有么？
作者: 小黑 时间: 2025-4-2 15:12
引用:
原帖由 ler9958 于 2025-4-2 15:05 发表
意思是接低音炮不需要再外接解码器一台ECHO5就可以接双有源音箱+双低音炮了？
引用:
原帖由 ler9958 于 2025-4-2 15:05 发表
请问这次2.2或者2.1的拓扑图有么？
图文详情里有。
作者: ler9958 时间: 2025-4-2 15:32
拓扑图是老的，还是需要接解码器，通过同轴输出给左右音箱。
没看到单设备接双炮+双音箱的图。
作者: 小黑 时间: 2025-4-2 15:40
引用:
原帖由 ler9958 于 2025-4-2 15:32 发表
拓扑图是老的，还是需要接解码器，通过同轴输出给左右音箱。
没看到单设备接双炮+双音箱的图。
https://item.taobao.com/item.htm ... lf.8.3ee6647269f4cT
然后在软件里设置到2.2模式，于是2路卡农输出变成4路莲花，都是模拟输出了，分别接主音箱二只和低音炮二只就是了。
作者: ler9958 时间: 2025-4-3 10:21
用这种方案，那低音炮和音箱的衔接谁来做？
作者: 王总编 时间: 2025-4-3 10:30
引用:
原帖由 ler9958 于 2025-4-3 10:21 发表
用这种方案，那低音炮和音箱的衔接谁来做？
选2.0模式时卡农输出是左右独立二声道，就是标准的普通的那种。但是当你在软件里选了2.2模式时卡农输出就是Echo5独有的左高、左低、右高、右低的独立四声道，Echo5用2片9039芯片完成了这个功能，所以必须同时使用那种原厂转接线，因为普通的卡农线不具备2.2功能就不能用在2.2模式了。
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