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标题: [其他] 音箱的相位延迟对听感有什么影响？ [打印本页]

作者: witten 时间: 2025-3-13 18:03 标题: 音箱的相位延迟对听感有什么影响？

王总编提到过金琅 Harmony 系列的自主 DSP 算法可以在多达 8000 个频率点上同时处理频域和时域，这个时域上的处理是指进行相位延迟修正吗？也就是使音箱在每个频率点的声音输出相位和输入电信号的相位保持一致。因为喇叭振膜是有质量的，使振膜达到和输入电信号成正比的速度是需要时间的。如果不进行处理，声音输出的相位总是延后于输入电信号的。这个相位延后会对听感有影响吗？比如，乐器的基频和倍频分别在在中音和高音单元输出，两路单元延迟的时间不一样，会对听感有影响吗？这可能取决于人耳是如何把声音信号转化为神经信号的，以及人脑是如何整合这些信息的。有没有相关的研究结果？我在 deepseek 上问了一下耳蜗对声音信号的处理，是分频段的：
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还是不甚明了，需要听神经学的大拿来回答。但设计音箱 DSP 时应该是有办法使每个频率点的相位延迟为 0 的。另外一个问题就是对于连续的音频，在 DSP 处理时是如何在时间上进行分段的？这个需要音频信号处理方面的大拿来回答。

作者: 王总编 时间: 2025-3-13 19:00

引用:

原帖由 witten 于 2025-3-13 18:03 发表
王总编提到过金琅 Harmony 系列的自主 DSP 算法可以在多达 8000 个频率点上同时处理频域和时域，这个时域上的处理是指进行相位延迟修正吗？也就是使音箱在每个频率点的声音输出相位和输入电信号的相位保持一致。因为喇叭 ...

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看图，想象一下，如果这音箱的高音是独立箱体的，然后你把中低音音箱往后移动十米距离，高音箱体仍在原处，此时放音，你听到的声音会是什么样的？是的，这就是相位出问题时的声音差异的放大版。
那么像这种无源音箱是如何改善相位问题的？就是如图内所示，把高音喇叭、中音喇叭和低音喇叭设计成不是一个平面，把高音的位置往后移动一定距离，在一定程度上抵消相位问题。
这是比较原始的简单的物理处理方式，而DSP技术可以处理的更复杂、更精细、更全面。

当然，频域、时域和相位到底是啥，要解释通是很难的，还是来一篇科普文吧，那位老师比我讲解的透彻多了。
http://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=140251
【转载】傅里叶分析之掐死教程

作者: jimmyheiying 时间: 2025-3-13 20:12

让中高音加载延时，和低音配合咯

作者: hbjmxs 时间: 2025-3-13 21:33

最通俗的话：相位对齐后峰值声压最大，峰值声压最大细节最多，

作者: 老汤 时间: 2025-3-14 11:38

这叫同声源设计，同声源设计分二种，一种是物理上的，一种是算法上的。
扬声器的发声点是在线圈的根部与振膜连接处，因低音扬声器相对较大较厚，他的声源靠后，所以高音的面要向后移，从垂直方向对齐内部音圈的位置。这是物理上解决同声源。
另一种算法是通过DSP的延迟，按照声音传播的速度延迟一定时间，对应上要后移的距离，但是声速是随温度变化的。
这种设计有用吗，有用，道理一说，大部份人都明白。但是换算成数据，在3米处听音，大概高音会好万分之5。
这里讲一个基本知识点，不同的频率，不存在相位关系。

作者: 57701341 时间: 2025-3-15 09:06

:L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L 总结不要一味烧箱子要懂得烧房子论声学矫正的重要性

作者: 老汤 时间: 2025-3-15 09:51

引用:

原帖由 57701341 于 2025-3-15 09:06 发表
:L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L 总结不要一味烧箱子要懂得烧房子论声学矫正的重要性

我的初衷是希望大家能够理性对待问题。从设计上来看，这些细节已经处理得如此深入，说明设计者对产品的研究非常透彻。另外，音校的客服并不是对所有人都推荐购买。比如对于已经拥有DSP的用户，他们通常会建议先自己耐心调试一下，没有必要额外花钱。如果房间的音响环境本身没有明显问题，也不会建议额外购置设备。

确实，在某些情况下，一个音箱在桌面上移动前后15-20厘米，通过数据可以测出差异，资深玩家可能会听出区别。但我们并没有认为这种细微差异需要让所有用户都必须购买相关设备。所有的建议都是基于实际需求和理性判断。

作者: ldxy 时间: 2025-3-15 10:09

引用:

原帖由老汤于 2025-3-15 09:51 发表

我的初衷是希望大家能够理性对待问题。从设计上来看，这些细节已经处理得如此深入，说明设计者对产品的研究非常透彻。另外，音校的客服并不是对所有人都推荐购买。比如对于已经拥有DSP的用户，他们通常会建议先自己耐心调 ...

说的很实在，其实像DSP处理器这一类器材主要是矫正房间声学特性，那个声音变化很大，很值得。
如果是为了矫正音箱的相位，那变化就比较小，是在做最后的精细调整了，属于高层次需求。

作者: 刘柳秋 时间: 2025-3-15 11:47

引用:

原帖由 57701341 于 2025-3-15 09:06 发表
:L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L 总结不要一味烧箱子要懂得烧房子论声学矫正的重要性

房子最贵。

作者: 孙工 时间: 2025-3-15 11:49

来学习下。

作者: 57701341 时间: 2025-3-17 10:58

引用:

原帖由 刘柳秋 于 2025-3-15 11:47 发表

房子最贵。

小区买了最大面积的也才130平把两个房间打通凑个20平空间才能拿一个卧室勉强做电脑房摆个小落地和15寸低音炮。如果有个30平的独立房间折腾声学装修搞个5.1就完美了

啥设备都是假的房子最贵

作者: huotou 时间: 2025-3-18 10:16

引用:

原帖由 57701341 于 2025-3-17 10:58 发表

小区买了最大面积的也才130平把两个房间打通凑个20平空间才能拿一个卧室勉强做电脑房摆个小落地和15寸低音炮。如果有个30平的独立房间折腾声学装修搞个5.1就完美了啥设备都是假的房子最贵 ...

请问你的客厅又是怎么玩法呢？

作者: xiaonansha 时间: 2025-3-30 07:52

现场音乐会是最高级的HIFI，没人反对吧，前排小提琴与后面大提琴发声肯定存在时间不同，有问题吗？

作者: jack森 时间: 2025-3-30 08:01

引用:

原帖由 xiaonansha 于 2025-3-30 07:52 发表
现场音乐会是最高级的HIFI，没人反对吧，前排小提琴与后面大提琴发声肯定存在时间不同，有问题吗？

二回事，相位延迟指的是人为分割的二个高低音因发声点前后有位差产生的延迟。而同一把小提琴只有一个发声点，无论远近只有整体延迟没相位延迟。

作者: xiaonansha 时间: 2025-3-30 12:09

引用:

原帖由 jack森 于 2025-3-30 08:01 发表

二回事，相位延迟指的是人为分割的二个高低音因发声点前后有位差产生的延迟。而同一把小提琴只有一个发声点，无论远近只有整体延迟没相位延迟。 ...

不知道你玩不玩录音，我们在录音的时候，都会调EQ，那怕就是一个清唱，或是诗朗诵；调了EQ就会有相应频段的相位延迟。甚至是有些人说的相位失真，因为输入的相位和输出的相位不同了，但是有什么关系呢。
最简单的录音也会配一个调音台，一是调各路的音量，二就是要调EQ。

作者: jack森 时间: 2025-3-30 12:14

引用:

原帖由 xiaonansha 于 2025-3-30 12:09 发表

不知道你玩不玩录音，我们在录音的时候，都会调EQ，那怕就是一个清唱，或是诗朗诵；调了EQ就会有相应频段的相位延迟。甚至是有些人说的相位失真，因为输入的相位和输出的相位不同了，但是有什么关系呢。
最简单的录音也会配一个 ...

如果你想表达的是相位失真对声音的影响算不上很大，我同意。
但是你在13楼的表达方式举例方式是错的，因为相位延迟指的是人为分割的二个高低音因发声点前后有位差产生的延迟。而同一把小提琴只有一个发声点，无论远近只有整体延迟没相位延迟。

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