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标题: [金瑯] 关于金瑯有源系列音箱设计成主副箱的疑惑 [打印本页]

作者: xtgh2004 时间: 2025-1-3 10:53 标题: 关于金瑯有源系列音箱设计成主副箱的疑惑

你好陈总，金瑯有源音箱系列，箱体都设计成主副箱结构。主副箱设计的缺点是：
一、两只箱存在声音差异的可能性增大；
二、配置复杂；
三、成本较高；
四、一旦主箱耍嘛答，副箱也就没戏了。
基于以上四点，金瑯为什么不把两只箱子都设计成主箱？请陈总给与解惑。

[ 本帖最后由 xtgh2004 于 2025-1-3 11:07 编辑 ]

作者: jimmyheiying 时间: 2025-1-3 11:13

都不用陈总回答。
因为你预设的缺点都是错误的。并不存在，而是你自己想出来的。
-----------------------
一、测量结果显示，2只音箱没有因为主副箱导致的可知的声音差异。而且不仅没有差异，甚至配对精度就非常高。
二、配置就是更简洁，因为2只一样的DSP音箱，2只DSP之间如何同步，才是简单的问题复杂化。
三、可以降低成本，降低售价，因为2只都是主箱，意味着需要2套DSP系统。
四、无论什么设计，一旦坏了1只，都是要修的。

作者: 小黑 时间: 2025-1-3 11:15

主副箱设计的事实和楼主想的完全相反。

一、两只箱存在声音差异的可能性增大？错，等容积设计二十几年前就成熟了。
二、配置复杂？错，只要一套前级就够了，配置其实更简单。
三、成本较高？错，一套前级当然比二套前级成本低。

作者: xtgh2004 时间: 2025-1-3 11:21

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2025-1-3 11:13 发表

四、无论什么设计，一旦坏了1只，都是要修的。
...

如果两只都是主动箱，一只坏了，另一只还能继续用不影响，不至于主箱坏了副箱也就熄火了

作者: jimmyheiying 时间: 2025-1-3 11:24

引用:

原帖由 xtgh2004 于 2025-1-3 11:21 发表

如果两只都是主动箱，一只坏了，另一只还能继续用不影响，不至于主箱坏了副箱也就熄火了

这时候了……还有心情想这个？

作者: 小黑 时间: 2025-1-3 11:24

引用:

原帖由 xtgh2004 于 2025-1-3 11:21 发表

如果两只都是主动箱，一只坏了，另一只还能继续用不影响，不至于主箱坏了副箱也就熄火了

为了这种小概率事件去增加成本提高售价，你愿意，不代表其他消费者也愿意。

作者: xtgh2004 时间: 2025-1-3 11:29

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2025-1-3 11:13 发表

都不用陈总回答。
因为你预设的缺点都是错误的。并不存在，而是你自己想出来的。
-----------------------
一、测量结果显示，2只音箱没有因为主副箱导致的可知的声音差异。而且不仅没有差异，甚至配对精度就非常高。
...

引用:

原帖由小黑于 2025-1-3 11:15 发表
主副箱设计的事实和楼主想的完全相反。

一、两只箱存在声音差异的可能性增大？错，等容积设计二十几年前就成熟了。
...

两只箱，一只信号直达，一只要经过数米音频线传输（看音箱之间距离），传输信号要做到完全一样可能性不大

作者: 小黑 时间: 2025-1-3 11:39

引用:

原帖由 xtgh2004 于 2025-1-3 11:29 发表

两只箱，一只信号直达，一只要经过数米音频线传输（看音箱之间距离），传输信号要做到完全一样可能性不大

错。上世纪用增加导线或其他物理手段也能补偿这个衰减，现在在DSP面前更不在话下。

作者: xtgh2004 时间: 2025-1-3 11:57

我说的成本并非物料成本，而是设计成本，看你省下的物料能值:几个钱

作者: 小黑 时间: 2025-1-3 12:04

引用:

原帖由 xtgh2004 于 2025-1-3 11:57 发表
我说的成本并非物料成本，而是设计成本，看你省下的物料能值:几个钱

你说的问题，以前加几十元钱一根导线就能解决，现在在DSP里更是一分钱不花就能解决。相反你要增加一套前级，那成本就大了。

当然，你要装睡，我们永远叫不醒你。

作者: ldxy 时间: 2025-1-3 12:11

楼主不明白，真力那些DSP箱之所以设计成独立的是因为本来就是给多声道系统设计的，没办法只能搞独立的。而立体声也就是二声道DSP有源音箱，主副箱设计就是最优解。

作者: xtgh2004 时间: 2025-1-3 12:41

以上烧友，也许你们都是对的，请王总编封帖

作者: hbjmxs 时间: 2025-1-3 16:40

吹毛求疵：真力这样每只一模一样设计最完美，

作者: jack森 时间: 2025-1-3 16:56

引用:

原帖由小黑于 2025-1-3 11:15 发表
主副箱设计的事实和楼主想的完全相反。

一、两只箱存在声音差异的可能性增大？错，等容积设计二十几年前就成熟了。
二、配置复杂？错，只要一套前级就够了，配置其实更简单。
三、成本较高？错，一套前级当然比二套前级成本低。 ...

引用:

原帖由 hbjmxs 于 2025-1-3 16:40 发表
吹毛求疵：真力这样每只一模一样设计最完美，

这就是真力比金琅贵很多的原因之一，真力每只音箱里都有一套前级，而金琅的副音箱里只需要一套后级。

作者: 小黑 时间: 2025-1-3 17:09

引用:

原帖由 jack森 于 2025-1-3 16:56 发表

这就是真力比金琅贵很多的原因之一，真力每只音箱里都有一套前级，而金琅的副音箱里只需要一套后级。

是的，如果说主副箱会导致强迫症，那独立箱其中有一套前级一直是不工作的也就是花钱买了个大爷闲在那，那也会导致强迫症啊。用一个强迫症换另一个强迫症有啥意思？

作者: 丝膜高音 时间: 2025-1-3 18:11

丹拿顶级有源监听air系列也是主副箱设计，没问题的，不用纠结这种事。

作者: 王琤 时间: 2025-1-3 18:14

是不是更应该关注声音是不是自己喜欢的

姑且不论自己喜欢的是否正确✅
至于产品设计的合理性这是厂家的事情哦

喜欢就买，不喜欢就不买，没必要纠结，浪费脑细胞

作者: 金瑯AURUMCANTUS 时间: 2025-1-3 20:55 标题: 感谢您的关注，来自金瑯的回答

提问：金瑯有源音箱系列，箱体都设计成主副箱结构。主副箱设计的缺点是：
一、两只箱存在声音差异的可能性增大；
二、配置复杂；
三、成本较高；
四、一旦主箱耍嘛答，副箱也就没戏了。

回答：DSP电子分频有源立体声音箱主副箱设计优点是明显的。
1、两只箱子是否存在差异，消声室测量频响曲线可以一探究竟，金瑯DSP电子分频高保真有源音箱主副箱的一致性极高；
2、配置不复杂，反而简约和高效，从根本上解决了两只音箱间音频同步的问题；
3、成本与分开设计相差不大，但是性能与指标比分开好很多；
4、一旦主箱耍嘛达，只剩一个副箱就不是HiFi立体声了

引出：
1、任何品牌DSP电子分频有源音箱，如果从音源数字输入音箱，两只音箱间必须要连接一条线缆用于数字同步，都会定义一个箱子为主，一个为副；
2、音频数字化不是洪水猛兽，更不是“数码声”的代名词，现在高格式母带都是数字制作的；试想视频数字化的这些年，才有从720、1080、4K到8K，才有HDR、杜比视界、VIVID……
3、我们必须理解老烧友：传统音响设备的对称设计，与中国人的传统审美不谋而合，继而会从心理上对主副箱设计有所不适；
4、真力是业界值得尊敬的企业，其音箱都是没有内置前级的，这也是监听音箱可以单只卖的主要原因；
5、随着越来越多的品牌推出DSP电子分频有源音箱，这种主副箱设计会越来越多，请相信各品牌电声工程师的设计理念和专业性。

希望回答能让您满意，谢谢您对金瑯产品的关注！

作者: 王琤 时间: 2025-1-3 20:57

引用:

原帖由 jack森 于 2025-1-3 16:56 发表

这就是真力比金琅贵很多的原因之一，真力每只音箱里都有一套前级，而金琅的副音箱里只需要一套后级。

真力有前级？？？？？？？

作者: jack森 时间: 2025-1-3 21:17

引用:

原帖由王琤于 2025-1-3 20:57 发表

真力有前级？？？？？？？

没有传统意义上的前级，但是DSP数字处理电路不属于后级，也可以视为前级。如果有人不喜欢这个称呼，叫数字处理电路也随便。

作者: 金瑯AURUMCANTUS 时间: 2025-1-3 22:18

模拟电子分频音箱电路中小信号滤波器（运放及其周边元件）、DSP电子分频音箱中的DSP硬件（含软件），其作用是分频，和前级不是一个概念。

作者: 小羊 时间: 2025-1-4 07:40

引用:

原帖由 jack森 于 2025-1-3 21:17 发表

没有传统意义上的前级，但是DSP数字处理电路不属于后级，也可以视为前级。如果有人不喜欢这个称呼，叫数字处理电路也随便。

这玩意是不是前级，跟喜欢与否有啥关系？

作者: jack森 时间: 2025-1-4 08:14

我同意叫DSP系统，不能叫前级我也同意。

我们原本要表达的意思就是说主副箱设计只需要一套DSP系统，更简单高效。

[ 本帖最后由 jack森于 2025-1-4 08:22 编辑 ]

作者: tiger_dch 时间: 2025-1-4 08:20

LZ的这个问题蛮有启发性的，金琅和大家的回答也很细致，让我想到另外两个问题。

一是维修方面的。如果副箱出现问题，这时不好判断是副箱的放大电路出问题，还是主箱的处理电路出现问题。独立结构的把出问题的箱子后背板寄给厂家即可，主副结构的咋整？

二是真力，Adam，纽曼这些厂家为何不约而同的把数字监听音箱设计为独立结构，而没有采用主副结构？

这种独立结构有两钟，一种是数字处理与放大电路内置，例如KH150；一种是真力 1237，IMMSINE 621B这些，数字处理与放大电路外置。

作者: jack森 时间: 2025-1-4 08:25

引用:

原帖由 tiger_dch 于 2025-1-4 08:20 发表
LZ的这个问题蛮有启发性的，金琅和大家的回答也很细致，让我想到另外两个问题。

一是维修方面的。如果副箱出现问题，这时不好判断是副箱的放大电路出问题，还是主箱的处理电路出现问题。独立结构的把出问题的箱子后背板寄给 ...

从未听说过真力Adam纽曼这些厂家允许消费者拆后背板单独寄的。

作者: ldxy 时间: 2025-1-4 08:35

我给厂家和消费者一个简单的解决方案，有人喜欢独立的？那就加钱卖二只主音箱给他就是了，多简单！既然有个别消费者喜欢多买一套DSP系统解码器什么的放那不用，厂家就卖给他呗。二万的A6M卖二万五可以吧？还别嫌差价贵，是他自己要舍近求远的。

作者: jack森 时间: 2025-1-4 09:15

引用:

原帖由 ldxy 于 2025-1-4 08:35 发表
我给厂家和消费者一个简单的解决方案，有人喜欢独立的？那就加钱卖二只主音箱给他就是了，多简单！既然有个别消费者喜欢多买一套DSP系统解码器什么的放那不用，厂家就卖给他呗。二万的A6M卖二万五可以吧？还别嫌差价贵，是他自己要 ...

作者: 王琤 时间: 2025-1-4 10:41

引用:

原帖由 tiger_dch 于 2025-1-4 08:20 发表
LZ的这个问题蛮有启发性的，金琅和大家的回答也很细致，让我想到另外两个问题。

一是维修方面的。如果副箱出现问题，这时不好判断是副箱的放大电路出问题，还是主箱的处理电路出现问题。独立结构的把出问题的箱子后背板寄给 ...

金瑯自研的为什么要跟别人家一样的技术路径呢

技术也要不断更新完善的。
再说了真的也是两个都可以设定主箱副箱，首先成本会高不少，二是有些人又要说了，还不是抄的别人家的技术？人的嘴啊……真的是……
我在做数字化转型研发的过程中就遇到过类似的情况，你做一样的他说你抄袭，你创新出奇迹他说为什么别的某个洋系统跟你做的不一样……特么……你要的是好的产品还是吹毛求疵……赶紧掏钱别废话

作者: 小黑 时间: 2025-1-4 10:45

引用:

原帖由 ldxy 于 2025-1-4 08:35 发表
我给厂家和消费者一个简单的解决方案，有人喜欢独立的？那就加钱卖二只主音箱给他就是了，多简单！既然有个别消费者喜欢多买一套DSP系统解码器什么的放那不用，厂家就卖给他呗。二万的A6M卖二万五可以吧？还别嫌差价贵，是他自己要 ...

好办法。

作者: 丝膜高音 时间: 2025-1-4 10:48

引用:

原帖由 ldxy 于 2025-1-4 08:35 发表
我给厂家和消费者一个简单的解决方案，有人喜欢独立的？那就加钱卖二只主音箱给他就是了，多简单！既然有个别消费者喜欢多买一套DSP系统解码器什么的放那不用，厂家就卖给他呗。二万的A6M卖二万五可以吧？还别嫌差价贵，是他自己要 ...

合理！

作者: 王琤 时间: 2025-1-4 10:53

引用:

原帖由 丝膜高音 于 2025-1-4 10:48 发表

合理！

二万五可能拿不下来

作者: tiger_dch 时间: 2025-1-4 20:02

如果大和谐副箱不响了，是需要把一对大和谐寄回金琅？

引用:

原帖由 jack森 于 2025-1-4 08:25 发表

从未听说过真力Adam纽曼这些厂家允许消费者拆后背板单独寄的。

作者: jack森 时间: 2025-1-4 20:36

引用:

原帖由 tiger_dch 于 2025-1-4 20:02 发表
如果大和谐副箱不响了，是需要把一对大和谐寄回金琅？

金琅怎么寄我不知道，我上面说的是老外。

作者: 57701341 时间: 2025-1-4 23:23

引用:

原帖由 金瑯AURUMCANTUS 于 2025-1-3 20:55 发表
提问：金瑯有源音箱系列，箱体都设计成主副箱结构。主副箱设计的缺点是：
一、两只箱存在声音差异的可能性增大；
二、配置复杂；
三、成本较高；
四、一旦主箱耍嘛答，副箱也就没戏了。

回答：DSP电子分频有源立体声音箱主副箱设计 ...

金琅现在的核心DSP电子分频占了不少成本同尺寸单元的有源A6M比无源的优闲6号还便宜，这是优闲6号的单元更高一个级别么还是模拟分频的成本更高

作者: 丝膜高音 时间: 2025-1-5 07:08

引用:

原帖由 57701341 于 2025-1-4 23:23 发表

金琅现在的核心DSP电子分频占了不少成本同尺寸单元的有源A6M比无源的优闲6号还便宜，这是优闲6号的单元更高一个级别么还是模拟分频的成本更高

优闲6号的单元更高级。

作者: 小羊 时间: 2025-1-5 08:00

引用:

原帖由 57701341 于 2025-1-4 23:23 发表

金琅现在的核心DSP电子分频占了不少成本同尺寸单元的有源A6M比无源的优闲6号还便宜，这是优闲6号的单元更高一个级别么还是模拟分频的成本更高

金琅优闲6号的售价，严重偏低。我这两年一直说，优6是一对极其优秀的2分频6.5寸书架箱。优秀到市售的所有同规格产品，没有任何一对可以全面超越优6，有可能个别维度的指标可以比优6优秀，但也是极其有限度的。
我也是优6用户，我发现国内优6用户几乎没有把这对箱子发挥好的，国内金琅无源箱子用户有个大问题，就是功放之类不入流。
用A6M和优6，进行单体比较，没实际意义。一个是整套系统。一个是单独无源箱。不是一类东西。

作者: zhangjinyu 时间: 2025-1-5 11:17

引用:

原帖由王琤于 2025-1-4 10:53 发表

二万五可能拿不下来

厂商都说了，主副设计和独立设计成本差异不大，只有简洁与复杂的差异。
至于选择主副箱而非独立，我认为厂商并没有想定义自己为监听音箱，自然不会按照监听音箱的习惯标准来。

作者: 空幻 时间: 2025-1-7 14:38

引用:

原帖由 xtgh2004 于 2025-1-3 11:21 发表

如果两只都是主动箱，一只坏了，另一只还能继续用不影响，不至于主箱坏了副箱也就熄火了

有没有一种可能，实际坏的几率减少了一半？原来2个箱子都有可能坏，现在副箱子不会坏

作者: 小羊 时间: 2025-1-8 07:02

思路新奇，买个设备不想着如何享受音乐，尽琢磨着坏了怎么办？
从2019年4月初买了金琅的乐声8以来，不管是无源还是有源，没听到说有箱子坏了返厂维修的。
偶尔有返厂的也是用户自己搞不清楚，几番检测下来，箱子没有任何问题。
还是先成为用户再说吧，别操这些没用的心。

作者: xtgh2004 时间: 2025-1-8 08:31

引用:

原帖由小羊于 2025-1-5 08:00 发表

我也是优6用户，我发现国内优6用户几乎没有把这对箱子发挥好的，国内金琅无源箱子用户有个大问题，就是功放之类不入流。 ...

请问小羊烧友，适合优6的功放有哪几款？

作者: 小羊 时间: 2025-1-8 08:45

先买了再说。

作者: xtgh2004 时间: 2025-1-8 09:08

引用:

原帖由小羊于 2025-1-8 08:45 发表
国内金琅无源箱子用户有个大问题，就是功放之类不入流

先买了再说。

你说的功放之类不入流，这里的入流的功放级别不会低，我的理解是至少在5个以上，甚至是10个以上，如果是这样的话，有功放的钱不如直接升级箱子来的提升更直截了当，费那功夫。

[ 本帖最后由 xtgh2004 于 2025-1-8 09:19 编辑 ]

作者: 小羊 时间: 2025-1-9 16:28

引用:

原帖由 xtgh2004 于 2025-1-8 09:08 发表

你说的功放之类不入流，这里的入流的功放级别不会低，我的理解是至少在5个以上，甚至是10个以上，如果是这样的话，有功放的钱不如直接升级箱子来的提升更直截了当，费那功夫。 ...

功放是功放，箱子是箱子。

作者: xtgh2004 时间: 2025-1-9 23:02

引用:

原帖由小羊于 2025-1-9 16:28 发表

功放是功放，箱子是箱子。

所答非所问

作者: 小羊 时间: 2025-1-10 08:21

这有啥答非所问的呢？？？？
你先买了再说啊。自己不买的东西关心他干嘛？
你不是说买有源音箱吗？怎么又问起无源？？无源跟你有啥关系？
本来就是功放是功放，箱子是箱子。非得二者选其一，何必？

作者: 王琤 时间: 2025-1-10 11:05

这个帖子看看热闹挺有意思……
买都没买担心一些子虚乌有的问题

就好像准备吃晚饭了，讨论会不会拉肚子，会不会胖……准备睡觉了，讨论会不会躺下起不来……或者因为吃了晚饭睡着啦不知道拉裤子里……

作者: 王琤 时间: 2025-1-10 11:06

把所有人搞得胃口都没了

作者: ldxy 时间: 2025-1-10 12:43

引用:

原帖由 xtgh2004 于 2025-1-8 09:08 发表

你说的功放之类不入流，这里的入流的功放级别不会低，我的理解是至少在5个以上，甚至是10个以上，如果是这样的话，有功放的钱不如直接升级箱子来的提升更直截了当，费那功夫。 ...

这个个是万还是啥？5万？10万？

作者: xtgh2004 时间: 2025-1-10 14:11

引用:

原帖由 ldxy 于 2025-1-10 12:43 发表

这个个是万还是啥？5万？10万？

这个问题只有小羊烧友能给你明确的答案，你直接咨询小羊烧友

作者: ldxy 时间: 2025-1-10 15:16

引用:

原帖由 xtgh2004 于 2025-1-10 14:11 发表

这个问题只有小羊烧友能给你明确的答案，你直接咨询小羊烧友

我是问你你说的5个10个是指5万10万还是5位数6位数，或者其他意思，你让我问小羊？他怎么会知道你心里在想什么？

作者: franc_ren 时间: 2025-1-10 15:47

挺有意思的问题，变成吵架帖，无聊啊。

如果有人觉得楼主的问题很无稽，你无视便好。

厂家认真回复了，点赞

作者: 小羊 时间: 2025-1-10 18:57

功放价格，这个问题没必要讨论。
两三千的，有两三万的有，二三十万的也有，两三百万的也有。
根据个人的经济能力来。
不要说超出某种价格区间的设备，就是智商税，持有这种观点的哥们大部分是经济不咋地。
一定要知道，音响这个东西不是生活必需品，是嗜好品。
既然是嗜好品，就不要试图谈性价比。
一个50万的爱马仕包包的实用价值和一个500块的包包有区别吗？
当然有巨大的区别！！！
能让别人迅速的知道你的经济能力，知道你的社会阶层，节约打交道的社交成本。
音响设备同样如此！！！！难道以为花100万买对功放的人真的不知道它的物理层面的实用价值有多少吗？

就这么简单。

作者: 小羊 时间: 2025-1-11 08:54

其他人回复贴主的动机，本质和帖主问金琅问题的动机是一样的。
都是与自己无关的事
都是闲着无聊扯的事
既然建议无视贴主的问题，贴主也可以无视金琅的事。
这些都与自己无关。

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