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标题: [其他] 数字界面之间的差异 [打印本页]

作者: 王总编 时间: 2024-9-20 08:00 标题: 数字界面之间的差异

数字界面之间的差异

   科学的说，只要不是粗制滥造的山寨机，只要是正规厂家的机器，哪怕就只是区区千元入门机，不同品牌的数字音源的数字输出部分（等于是数字界面环节）之间的声音不应该有人类听力可分辨程度的音质差距，因为她们的失真度之低早已缩小到人类可分辨能力的万分之一以内了。就算是最昂贵最顶级的解码器的模拟输出部分的失真也比数字界面大N倍。
   可能有人会问如果设计师在数字音源里故意修改声音呢？比如故意把低频提升几个db。从技术上说这是有可能办到的，但那不算音质层面的事，而且，作为音源本就应该忠实再现原始的声音，如果有人在音源端就修改了声音又不告诉消费者（在功放端和音箱端提供手动修改功能是可以接受的，但那都是公开的，消费者可以自主控制的，比如bass旋钮），那就很容易被一部分居心不良的代理商拿来忽悠消费者让消费者误以为他低频特牛，那就成了骗子的帮凶了。
   还有人可能会提到jitter，但现在合格的数字界面基本上都把jitter做到皮秒级了，也早已远远超越了人类可分辨能力。
   还有人会说USB线影响jitter，但现在是异步传输时代，jitter已经和USB线无关了。
   打个比方，人类无法用肉眼区分依次（观察完前一次水杯里的水清空以后再倒第二个品牌的水）倒在同一个水杯里的二个正规品牌的蒸馏水。

   那么如果没有故意修改过声音（扭曲频响，截短频宽，添加染色），都是正规的数字音源，那些说自己听出来不同品牌的数字音源的数字输出的声音有区别的人都是在意淫吗？

   那倒不一定。

   前段日子有个朋友对我说他买到的一台数播的数字输出部分声音特别好，我只是哦了一声没发表任何意见，后来他想让我听听，就寄给了我。
   我对比着自己的数字音源听了几次，好像没听出什么区别，好像又有点区别，
   忽然，
   我想到了什么，
   于是，
   我测试了一下。
   [attach]23281[/attach]
   为了尽可能减少环境影响，这次测试距离为10cm。（二台数字音源，依次，接同一根USB线、同一根同轴数字线与同一对数字输入有源音箱，播放同一个音乐文件，音源电平皆100%，皆为异步传输，皆使用与文件相同采样率，来回插拔对比，每次测试之间测试数据复位）
   看图，
   [attach]23282[/attach]
   这是，一号数播内置存储播放，一号数播内置数字界面数字同轴输出到数字输入有源音箱的测试结果
   [attach]23283[/attach]
   这是，电脑播放连接二号独立数字界面，二号数字界面数字同轴输出到数字输入有源音箱的测试结果
   [attach]23284[/attach]
   这是，电脑播放连接一号数播，一号数播内置数字界面数字同轴输出到数字输入有源音箱的测试结果
   （也就是把一号数播当成数字界面使用）

   区别出现了！一号数播使用内置存储播放时（也是数播用户最常用的使用方式，买数播的用户大多是想要脱离电脑使用，不然买解码器就行了）的峰值声压（LASmax）低于电脑接二号独立数字界面时0.9db。（事后多次重复测试，有0.1~0.2db浮动，但总体约1db差距一直存在）（还有，当我把一号数播当成数字界面使用连接电脑时，测试结果也高于使用内置存储播放时1db，也就是说，这个1db的差距是数播的播放器电路和电脑有区别造成的，可能换一台电脑数值又会不一样，可能低、可能高、也可能一样，但那已经不重要了，重要的是确实是出现了有区别的案例）
   那么资历稍深一点的发烧友都应该知道，音响世界里有个东西叫等响度曲线，它早已告诉大家声压不同时听感是不同的。
   所以，那些说自己听出来数字音源的数字输出的声音有区别的人并不见得都是在意淫。（至于把这种区别认知为音质改善还是弱化可能取决于心理倾向了）
   但是，导致数字音源的数字输出之间有声音差异的原因其实只是声压差异。而此差异和音质没啥关系，至少不能算音质层面，因为声压差异不需要花钱去买，只需要调节一下音源的输出电平就万事大吉了，我们要清醒。

   PS：可能有人要问为什么不测一下失真差异？因为就算是同一只音箱，在不专业的非消声室里，前后二分钟的二次测试中，失真曲线都会有肉眼可见的明显的小浮动，而不同的音源之间的区别远远小于这个幅度，所以用测音箱的方式去测音源类器材的失真通常是没意义的。

作者: linmudui 时间: 2024-9-20 08:10

以数据说话，以理服人
这会不会影响到有些剑客对USB线材的看法

作者: 王总编 时间: 2024-9-20 08:12

引用:

原帖由 linmudui 于 2024-9-20 08:10 发表
这会不会影响到有些剑客对USB线材的看法

没事，我们永远叫不醒一个装睡的人，由他们去吧，只要别来这里捣乱（违反禁止宣扬玄学的版规），外面的世界我们管不着。

引用:

原帖由 racingpht 于 2024-8-20 21:48 发表
数字传输因为信号线（本质上是一个低通滤波器）导致时间抖动（jitter）的说法是正确的。

但技术手段上有无数的方案来解决或者是规避这种问题，异步传输就是一种可能是最好的方法之一，这时候再吹嘘usb线的作用都是徒劳的。

我坚决支持R版。

作者: 边走边唱 时间: 2024-9-20 09:02

又学到了，王总编

作者: gdxxczx 时间: 2024-9-20 09:22

不同的数字界面出现不同的电平很正常，只要通过前级可以平衡。
但不同的数字界面是否使用异步传输，不同采样率的转换是否有SRC失真，这些是可以从听感上感知的。

作者: 王总编 时间: 2024-9-20 09:24

引用:

原帖由 gdxxczx 于 2024-9-20 09:22 发表
不同的数字界面出现不同的电平很正常，只要通过前级可以平衡。
但不同的数字界面是否使用异步传输，不同采样率的转换是否有SRC失真，这些是可以从听感上感知的。 ...

以上测试，
1，都是异步传输。
2，采样率也相同，无SRC失真。

作者: 小花猪 时间: 2024-9-20 09:52

我之前发现：同一套系统，反复听同一首歌曲，有时候会有微小的差异。自己在家里试了好多次，差异确实存在。。。
最后一段，终于给我解惑了。

作者: jimmyheiying 时间: 2024-9-20 12:15

单纯音量问题造成了很多未解之谜

作者: qq86913268 时间: 2024-9-20 14:01

搜了下有那种UBS转同轴或者光纤的三五十块钱的用着是否也ok呢？

作者: 王总编 时间: 2024-9-20 14:06

引用:

原帖由 qq86913268 于 2024-9-20 14:01 发表
搜了下有那种UBS转同轴或者光纤的三五十块钱的用着是否也ok呢？

不知道。
因为我没接触过三五十块钱的类似产品。（音响正规品牌出的数字界面，通常是二三百元价格起步）

作者: uulm 时间: 2024-9-20 15:19

认认真真看完了，就是音量和输出电平会造成听感差异，本质应该没有大的区别。

作者: xcyangjy 时间: 2024-9-20 16:43

学习了

作者: ldxy 时间: 2024-9-20 17:07

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2024-9-20 12:15 发表
单纯音量问题造成了很多未解之谜

这个圈子是这样，发烧友就喜欢自己骗自己，把简单的事情复杂化。

作者: 林之家 时间: 2024-9-20 17:29

版主说的好，在异步传输面前再吹嘘usb线的作用都是徒劳的。

作者: lukesi 时间: 2024-9-21 09:03

驱散迷雾

作者: 小黑 时间: 2024-9-23 12:03

二位版主，支持。

作者: lqs1 时间: 2024-9-23 13:13

学习了

作者: gxeasy 时间: 2024-9-23 14:45

不错哦，支持总编科普知识

作者: topology17 时间: 2024-9-25 15:35

数字音源是 DP5 ？

作者: 王总编 时间: 2024-9-25 15:59

引用:

原帖由 topology17 于 2024-9-25 15:35 发表
数字音源是 DP5 ？

不是

作者: 冯巍巍 时间: 2024-9-25 16:10

引用:

原帖由 王总编 于 2024-9-25 15:59 发表

不是

A1PRO？

作者: 王总编 时间: 2024-9-25 16:18

引用:

原帖由 冯巍巍 于 2024-9-25 16:10 发表

A1PRO？

不是。

你们不用猜，我不会说出具体型号的，免得被居心不良人士利用。
型号不重要，电平谁高谁低也不重要，不存在死板的最佳电平的。

作者: jack森 时间: 2024-10-10 12:12

引用:

原帖由 王总编 于 2024-9-20 08:12 发表

没事，我们永远叫不醒一个装睡的人，由他们去吧，只要别来这里捣乱（违反禁止宣扬玄学的版规），外面的世界我们管不着。

我坚决支持R版。

支持两位版主。

作者: 天霸动霸tua 时间: 2024-10-11 11:20

很好的科普，很多时候发烧友都是在自欺欺人，其实根本没区别。

作者: robertcai 时间: 2024-11-6 14:22

这个测试非常棒。解释也非常棒。
其实，这种由于声压变化造成人们以为音质改变（提高或者劣化）的例子，在HIFI界里面普遍存在的，特别是老烧群里，在某些电源线，信号线等改变，更换不同品牌转盘等的时候，普遍声称音质变好的情况，往往是在用贵的东西替换了便宜的东西的时候，这是候我们可能分辨出来的微小变化，其实是声压的变化，至于音质变好了，很有可能只是头脑中的想象，人类的听感其实是最不靠谱的，过于主观了。

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