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标题: [其他] minimore15实测失真度 [打印本页]

作者: 王总编 时间: 2024-6-24 13:42 标题: minimore15实测失真度

正式评测还没写完，先来点开胃小菜给大家解解馋。

拿到minimore15这几天我一直在享受她干净爽快的极低频，干净爽快到我甚至有点怀疑这货的低频下潜到底有没有20hz？
要写评测自然是要测试数据的，剖腹产横竖都是一刀谁也逃不掉。
别的传统架构的炮，摆位比较累，可能十个摆位里有七八个会产生空间谐振让低频有十几甚至二十几db的增益影响瞬态造成低频听感浑浊，只有一二个位置是好位置，而minimore15很神奇，她是十个摆位里有七八个是好位置，只有一二个位置才会产生空间谐振。
昨晚测的数据：
这一只：
[attach]23084[/attach]
那一只：
[attach]23085[/attach]
啧啧啧，真是美的冒泡，这健康度......
（测试距离——正面一米，声压校准——希玛AS-804，校准计权——A计权，测试唛——Dayton Audio UMM-6）
（图中右下方显示的失真值是整个频段失真最大的20.2hz处，其他频段失真值都低于她）
由于我的听音距离最远只有三米（多数发烧友亦是），理论上我的听力最高只能承受瞬时一米100db声压，继续测试下去已经没意义，所以我就睡觉去了。

到了第二天，我还是没忍住，想知道她还有没有潜力让我继续深入测试下去，于是，我又开始折腾她，继续加力度......
今天只测20~300hz的频响（昨天想看看二只音箱全频段的一致性，所以没修改测试频响范围，还是默认的20~20000hz）

107db（大家可以看到，不同时间测的数据有点小区别，我想可能是环境噪音偏差、测试唛角度位置偏差、设备参数偏差等等原因造成的）
[attach]23086[/attach]
108db
[attach]23087[/attach]
109db
[attach]23088[/attach]
110db
[attach]23089[/attach]
当她大汗淋漓气喘吁吁时，我才罢手。

这些数据好不好？由于非消声室、声压校正精度等各种原因，一般来说和厂家消声室里的专业测试误差还是挺大的。
但是有总比没有好，有的看总比看不着好，而且结合我实际的听感，确实低频非常干净，所以我对她的信心非常大。

顺便发点以前别人发的别的炮的数据，一起对比着，虽然参考对比意义不大，也总比没的看的好：
https://www.ycqin.com/forum.php? ... 1796&fromuid=52
网友发的【3115D实测失真度数据】（3115D连续七年登上我们天声论坛年度推荐榜单）
http://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=154637
R版发的【紧凑型低音炮测试数据汇总】（虽然这些型号的喇叭尺寸都比minimore15小，但很多型号箱体体积差不多，很多型号价格也都比minimore15贵，所以，不能算用minimore15欺负人吧？）

作者: mjk 时间: 2024-6-24 14:27

点赞！很关注这个低音炮。慢慢学习！

作者: ppp30271 时间: 2024-6-24 14:55

作者: zhangjinyu 时间: 2024-6-24 17:43

地板

作者: e9527_cq 时间: 2024-6-24 18:56

那啥，建议零售价是？

作者: 王总编 时间: 2024-6-24 18:58

引用:

原帖由 e9527_cq 于 2024-6-24 18:56 发表
那啥，建议零售价是？

6800

作者: 小黑 时间: 2024-6-24 19:05

引用:

原帖由 王总编 于 2024-6-24 18:58 发表

6800

秦朝3115D单15寸是5400元，这个双15寸6800，下潜都是20hz，看失真也在伯仲之间，看介绍这个摆位比秦朝容易的多，综合起来衡量，这台炮的性价比不亚于秦朝啊。

作者: zhumingfang 时间: 2024-6-24 20:17

测试辛苦！

作者: racingpht 时间: 2024-6-24 21:41

引用:

原帖由小黑于 2024-6-24 19:05 发表

秦朝3115D单15寸是5400元，这个双15寸6800，下潜都是20hz，看失真也在伯仲之间，看介绍这个摆位比秦朝容易的多，综合起来衡量，这台炮的性价比不亚于秦朝啊。 ...

大力出奇迹

这个产品应该算某种程度填补了一个空白。

障板炮和影院炮不一样，尺寸也不好直接对比。比如说在超低频，箱式低音炮可以对房间整体“增压”，但同时也带来了驻波问题。。障板是不会产生这种压力锅效应的。

通俗的说，你在房间外面不会听到这么多低音。有扰民困扰的朋友都可以尝试下。

但是我还是要提醒下，障板和箱式的失真度仍然不好直接对比的。如果是消声室环境，我个人的推断是大概4个障板单元能顶一个同尺寸规格单元的箱式密闭炮(12db)，所以一对双15障板应该和一只15寸差不多（对普通家庭都是严重性能过剩）

Linkwitz老爷（RIP）就是障板的推广者，他有计算表格很多了，简单贴一个，最上面的那条浅色线是密闭箱，中间那条深色线是障板，大概差距12db左右吧(我按36hz算）。

作者: 王总编 时间: 2024-6-24 21:51

引用:

原帖由 racingpht 于 2024-6-24 21:41 发表
箱式低音炮可以对房间整体“增压”，但同时也带来了驻波问题。。障板是不会产生这种压力锅效应的。
通俗的说，你在房间外面不会听到这么多低音。有扰民困扰的朋友都可以尝试下。

确实，和普通的炮的其中一个区别就是，minimore15在房间外面听不到太多低音，这是个优点，不扰民。

引用:

原帖由 racingpht 于 2024-6-24 21:41 发表
但是我还是要提醒下，障板和箱式的失真度仍然不好直接对比的。如果是消声室环境，我个人的推断是大概4个障板单元能顶一个同尺寸规格单元的箱式密闭炮(12db)，所以一对双15障板应该和一只15寸差不多（对普通家庭都是严重性能 ...

R版提醒的非常对，秦朝3115D的动态（以10%失真状态为准）应该是比minimore15高的，当然，对普通用户而言也确实全都性能过剩了，我前面也提过，普通用户实际使用时不大可能超过一米100db声压（三米聆听位置为90db，并且仅为瞬时声压）。

作者: lamship 时间: 2024-6-24 23:20

引用:

原帖由 racingpht 于 2024-6-24 21:31 发表

大力出奇迹

这个产品应该算某种程度填补了一个空白。

障板炮和影院炮不一样，尺寸也不好直接对比。比如说在超低频，箱式低音炮可以对房间整体“增压”，但同时也带来了驻波问题。。障板是不会产生这种压力锅效应的。

通俗的说，你在房间外面不会听到这么多低音。有扰民困扰的朋友都可以尝试下。

我的2.1，在房间内低音不明显，反而房间外感觉到。
是因为这个原因？

作者: racingpht 时间: 2024-6-25 08:35

引用:

原帖由 lamship 于 2024-6-24 23:20 发表

我的2.1，在房间内低音不明显，反而房间外感觉到。
是因为这个原因？

有两个可能，
第一个是房间内中高频分量相对更多，所以有房间外低音多的错觉。其实是因为中高频衰减之后的结果。
第二个可能，在有些小房间里出现了反向低频驻波（谷点），反而在房间外、或者房间的某些角落听到了听音位缺失的频率。

作者: lukesi 时间: 2024-6-25 08:42

引用:

原帖由 racingpht 于 2024-6-24 21:41 发表
障板炮和影院炮不一样，尺寸也不好直接对比。比如说在超低频，箱式低音炮可以对房间整体“增压”，但同时也带来了驻波问题。。障板是不会产生这种压力锅效应的。

通俗的说，你在房间外面不会听到这么多低音。有扰民困扰的朋友都可以尝试下。

引用:

原帖由 lamship 于 2024-6-24 23:20 发表

我的2.1，在房间内低音不明显，反而房间外感觉到。
是因为这个原因？

R版科普的很好，传统的炮就是这样的，隔壁都能听到音量不小的轰轰轰的，而障板的优势之一是可以避免这种现象。

引用:

原帖由 racingpht 于 2024-6-25 08:35 发表

有两个可能，
第一个是房间内中高频分量相对更多，所以有房间外低音多的错觉。其实是因为中高频衰减之后的结果。
第二个可能，在有些小房间里出现了反向低频驻波（谷点），反而在房间外、或者房间的某些角落听到了听音位缺失的 ...

对对对，以前我刚用炮的时候就有过听音位低音不明显，室外反而低频明显的事情，就是摆位不正确导致的，摆位确实非常费心费力。

作者: xtgh2004 时间: 2024-6-25 14:56

引用:

原帖由 racingpht 于 2024-6-24 21:41 发表

但是我还是要提醒下，障板和箱式的失真度仍然不好直接对比的。如果是消声室环境，我个人的推断是大概4个障板单元能顶一个同尺寸规格单元的箱式密闭炮(12db)，所以一对双15障板应该和一只15寸差不多（对普通家庭都是严重性能过剩）

请问R版，也就是说一对MINIMORE15主动障板低音炮和一只秦朝3115D的箱式密闭炮的性能差不多？不知我的理解是否正确？如果正确，那么为什么要花更多的钱去得到同样的性能，尽管箱式密闭炮的调试和摆位更为错综复杂，只要不是敲代码，我不认为调试箱式密闭炮能有多难，其实最笨的方法就是多试就可以解决问题。

引用:

原帖由 lukesi 于 2024-6-25 08:42 发表

对对对，以前我刚用炮的时候就有过听音位低音不明显，室外反而低频明显的事情，就是摆位不正确导致的，摆位确实非常费心费力。

说的很对，低音炮的调试需要一定的专业知识和实战经验，据说（没有实证）专业调试一次低音炮的服务费是6000个大洋。服务费比TMD炮还贵，没办法，知识创造价值。

作者: 德国ME监听箱 时间: 2024-6-25 16:32

专业！

引用:

原帖由 王总编 于 2024-6-24 13:42 发表
正式评测还没写完，先来点开胃小菜给大家解解馋。

拿到minimore15这几天我一直在享受她干净爽快的极低频，干净爽快到我甚至有点怀疑这货的低频下潜到底有没有20hz？
要写评测自然是要测试数据的，剖腹产横竖都是一刀谁也逃 ...

正在学习中，希望自己也能使用这个软件和测试设备！

作者: 成都意思科技 时间: 2024-6-25 16:34

来回答下烧友问题。障板炮声音只向前和向后辐射，所谓偶极指向性，普通低音炮是向所有方向均匀的辐射声音。声音的指向性看不见摸不着，确实很抽象、很难理解，没有现场听过偶极指向的障板低音，很难想象出指向性炮相对于普通炮的优势。这种底层原理的优势，不是说靠调一调普通低音炮的摆位就能弥补的，哪怕靠摆位把普通炮的频响调整得大致没有缺陷，再靠DSP拉平一些驻波峰，普通炮听感自然度依然差指向性炮很远。玩低频不是敲代码，再多代码也不能解决现实中的物理问题

当然，调整好摆位+DSP的EQ压峰对普通炮还是有很大的提升的，远好于随便把炮放进去插上信号就用的那种乱糟糟轰隆隆、全是驻波或者某一段频率缺失的听感。

最后，实际的房间里，MM15的极低频（大约35Hz以下）动态是不如15寸密封炮的，非极低频动态可以持平。所以对于极低频甚至次声波信号很多的AV系统，MM15并不合适，更适合HiFi和监听

作者: 喜欢音乐 时间: 2024-6-25 17:01 标题: 小白提问

就是这个炮的接法，请问，炮的rac输出端可不可以直接连接音箱呢？

作者: 冯弘 时间: 2024-6-25 17:06

引用:

原帖由 喜欢音乐 于 2024-6-25 17:01 发表
就是这个炮的接法，请问，炮的rac输出端可不可以直接连接音箱呢？

可以，可以接有源音箱或者接功放推无源音箱，我问过，而且是切除了100hz低频的信号。

作者: 喜欢音乐 时间: 2024-6-25 17:52

直接接无源的不行吧？他里面的功率放大器只是推炮用的吧？

作者: lukesi 时间: 2024-6-25 18:03

引用:

原帖由 喜欢音乐 于 2024-6-25 17:52 发表
直接接无源的不行吧？他里面的功率放大器只是推炮用的吧？

RCA接口只能先接功放再推无源音箱，或者直接接有源音箱。

[ 本帖最后由 lukesi 于 2024-6-25 19:15 编辑 ]

作者: 喜欢音乐 时间: 2024-6-25 18:24

我有一套很老的2.1，是创新出的，就是从低音炮那里接两个无源箱子，所以才问问，看这个是不是这个也可以这样用。炮背板图手机上传不了，太大了。

作者: lukesi 时间: 2024-6-25 18:27

引用:

原帖由 喜欢音乐 于 2024-6-25 18:24 发表
我有一套很老的2.1，是创新出的，就是从低音炮那里接两个无源箱子，所以才问问，看这个是不是这个也可以这样用。炮背板图手机上传不了，太大了。 ...

那是多媒体音箱卫星箱，两码事，真正的hifi器材没有用RCA直接接无源的。

[ 本帖最后由 lukesi 于 2024-6-25 19:16 编辑 ]

作者: 成都意思科技 时间: 2024-6-25 18:37

说一下MINIMORE 15的接线方法
对于音源——合并功放——音箱的被动系统，可以把合并功放自身的音量开到一半或者更大，使用音源自身的音量功能，音源——MM15炮--（rca或XLR输出）----合并功放——音箱，如果音源不能调音量，那就换成能的。

如果之前的系统是音源——前级——后级功放——音箱，加入MM15就变成音源——前级——MM15（RCA或XLR输出）——后级功放——音箱

如果系统是可以调音量的音源——有源音箱，加入MM15就变成音源——MM15——有源音箱

如果搭配自带低音切除功能的MINIMORE 6，可以用音源/前级的一组信号输出接MINIMORE 6，另一组接MINIMORE 15，也可以音源/前级信号先输出给MINIMORE 6，然后MM15接MM6的sub-out RCA插座。两种情况下MM6的low-cut/低音切除开关都要拨到“ON”的位置

作者: lamship 时间: 2024-6-25 20:54

引用:

原帖由 成都意思科技 于 2024-6-25 16:34 发表
来回答下烧友问题。障板炮声音只向前和向后辐射，所谓偶极指向性，普通低音炮是向所有方向均匀的辐射声音。声音的指向性看不见摸不着，确实很抽象、很难理解，没有现场听过偶极指向的障板低音，很难想象出指向性炮相对于普 ...

嗯，解决了我另一个问题，是否适用于家庭影院的炮

作者: LKEEP 时间: 2024-6-25 21:01

引用:

原帖由 lamship 于 2024-6-25 20:54 发表

嗯，解决了我另一个问题，是否适用于家庭影院的炮

家庭影院用秦朝3115啊，除了底噪略大，但2米外也不影响听音，别的没啥缺憾的。

作者: xtgh2004 时间: 2024-6-26 11:30

引用:

原帖由 成都意思科技 于 2024-6-25 16:34 发表
来回答下烧友问题。障板炮声音只向前和向后辐射，所谓偶极指向性，普通低音炮是向所有方向均匀的辐射声音。声音的指向性看不见摸不着，确实很抽象、很难理解，没有现场听过偶极指向的障板低音，很难想象出指向性炮相对于普 ...

追问，在15平的房间里，是否需要上2只MM15，才能达到理想的效果（适合HiFi和监听），一只可以吗？

作者: 成都意思科技 时间: 2024-6-26 11:32

引用:

原帖由 xtgh2004 于 2024-6-26 11:30 发表

追问，在15平的房间里，是否需要上2只MM15，才能达到理想的效果（适合HiFi和监听），一只可以吗？

建议房间大小：＜25㎡（单只），＜50㎡（一对）

作者: ldxy 时间: 2024-6-28 14:04

25平，够用了，瘦死的骆驼比马大，毕竟是双15寸啊。

作者: TNTHD 时间: 2024-6-29 17:00

总算有点新技术了，老是那些个老炮，确实乏味。

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