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标题: [其他] 驯服低音炮 [打印本页]

作者: tiger_dch 时间: 2023-10-2 16:28 标题: 驯服低音炮

驯服低音炮1

引用:

原帖由 王总编 于 2010-2-24 15:52 发表
我邪恶的笑着，等着一些人踏入深渊......
天声论坛宗旨——退自己的烧，忽悠别人烧......

王总编的邪典金句，是我从没有加炮想法，到写下这个帖子的过程写照。放在开头镇场。

书房的JBL 308MKII，是日常听音的主力，用SoundID 调平直后，低音相当强劲。我一直认为8寸监听箱，在近场聆听时不需要加炮。然而，看到R版两个帖子之后，却动了心思。
书架箱进行低频切除效果定量分析
紧凑型低音炮测试数据汇总

预算有限，加不了物理分频。没有条件也要创造条件！用了一周时间，“研发”了基于软件的分频方案。足见劲头之大（中毒之深） http://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=154645

所购的SB1000 Pro 与主箱融合后，感觉不到低音炮的物理存在，只觉得原来的音箱升级了。(20-20000HZ基本平直)

”部分“音乐，没加低音炮前，低频是在耳朵里，上了低音炮后，身体可以感觉到，甚至压迫到了心脏。

星际穿越 "Stay"，厚重的低频犹如神秘深邃的宇宙，无边无际的压迫着身心，觉得阵阵窒息，然后管风琴音色的多次叠加，又象密云布满了一天然后暴雨骤至。聆听的我，如同漂泊的个体，面对气势磅礴的自然，内心充满敬畏，汗毛孔都竖了起来......

穆特的四季-“夏”，小提琴细弱游丝的，好像夏日的慵懒，忽然乐队齐奏的大动态一来，气势万钧，头皮炸裂.......

低音炮，让我体会了什么叫”皮肤高潮“、”颅内高潮“。

这种程度的触动，基本上跟流行歌曲是绝缘的。蔡琴的渡口，赵鹏的船歌，大音量下，我听不出与308的区别。摇滚，可以感觉到贝斯的低频更明显，但也仅此而已。小音量下，有了炮后低频会突出一些，但也体会不到那种震撼。打个不恰当的比方。加了炮，如同显示器升级到了4K，看1K的电影，和1k显示器没有本质区别。如果亮度没调节到位，看4K的提升也不够大。

之前基本听流行。加了炮，一半听交响、电影配乐。可能是因为这类音乐的大规模、大动态、大起伏更能触动神经。所以，对喜欢听古典的烧友，千万不要误会是玩高雅，他们只是在追求高潮跌宕！！同理，独爱ATC，单拿的烧友，兴许只有那份独特，才能触及那个兴奋点。

结果有多美好，过程就有多折腾。一开始，虽然看了不少教程，但折腾一周。找不到体位（位置），Get不到G点（分频点），一度对自己的调教能力产生了怀疑。幸而，在坛友们的鼓励下，坚持了下来。（http://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=154650）

最终，在REW，Equalizer APO，SoundID，VoiceMeeter一众软件的配合下，终于驯服了这个强悍的美娇娘。下面，介绍下调炮的心得，供炮友们参考。

驯服低音炮2

调炮的基本步骤和原理，在王总编 HiVi惠威H4与AAD SD10——谈低音炮调教与调教误区里面讲得很清楚。

时至今日，这些原理和步骤依然适用。另一方面，采用REW等软件，可以基于声学数据，更精准，更有效率的将低音炮与主箱融合。

一、找炮位
在测试麦就绪前，我用传统听音方法找到的炮位，尽然是在我两腿之间，真正的裤管生风。而用REW最终确定的是座位的左后方。

将低音炮挪动到可能的位置后，先使用REW的信号发生器，发出低频信号（比如30HZ），看看有没有引起附近家具、结构的共振，这种共振是造成低音炮方位感突出的主要原因，需要避免。

然后用REW 20-300HZ进行测量，对比不同炮位（包括同一位置的不同方向）的曲线，找出最平直的那条，定位完成。

为避免偏差，注意对测试编号，且每次对炮的位置进行拍照。

SB1000 Pro 12公斤，已经算轻量级了，搬来搬去的腰部还是会有酸痛，那些动辄30公斤的找炮位就更是个体力活了。

二、音量对齐
这一步将低音炮与主箱的音量，调整到合适的比例。

先把低音炮上的增益调至最小，低音炮通道上的其它增益（比如单独连接主箱的解码器）调至最大。

使用REW 信号发生器发出 30-80的低音炮测量粉红噪音，逐渐提高低音炮增益的同时，观察 REW的SPL声压，直至83dB。

同理，将主箱上的增益旋钮也调整至83dB。

然后，用信号发生器发出Full Range分红噪音，同时调节“主音量增益”，观察 REW的SPL声压，直至75dB（REW 建议值），即可进行后续测量。

完成音量对齐后，就不要再动单独通道的增益了，以避免造成低音炮与主箱的音量比例混乱。以后就只调节能同时影响主箱和低音炮通道的“主音量增益”。

三、低音炮连接方式

主音量增益，与低音炮的连接方式有关。

如果采用VoiceMeeter 进行分频，主音量增益就是Voicemeeter虚拟输入通道的推子。

如果主箱和低音炮同时连在解码器上，主音量增益就是解码器的音量调节。

（记得有一个帖子说Windows的音量调节算法比较简单粗暴，且在97%音量以上有啥啥啥问题，我平时是把Windows音量固定在97%位置上，不作为主音量增益使用。）

连接方式最关键的影响在于EQ软件的选择。

经过反复测试，可以确认：如果采用 VoiceMeeter 软件分频方案，由于主箱与低音炮各自DA设备的时钟不同步，无法使用SoundID，Dirac Live 这类傻瓜式的声学校准软件，需要使用Equalizer APO进行房间EQ，相对会复杂一些。

而最常见的主箱连接解码器XLR，低音炮连接解码器的RCA方式，则两种EQ方案都可以应用，适用性广。后续的步骤都基于此种连接方式。

四、分频点与相位调整

首先用REW 测量主箱（左右任选一个即可），可以看到308P在80附近有谷，这样低音炮的分频点应该高于80HZ。

由于JBL 308P 无法调节高通，只需调节低音炮的分频点。从85hz开始，用5HZ做步进改变频率，以5°做步进改变低音炮相位；REW则将测量范围设置为20-20000HZ，测量整个系统。比较分频点/相位组合的曲线差异，选取较为平坦的曲线。

分频点/相位的排列组合比较多，这个过程需要耐心，多尝试一些组合。测了3天，最终SB1000P的分频点确定为90，相位为50。

PS：SB1000P 能够用APP调整各项参数，此时的便利性就充分发挥出来了，否则只能频繁的俯下身，对着低音炮的屁股调整分频点和相位。

五、EQ/房间校正

Equalizer APO 方案：

先用REW对左右声道的最佳曲线各做一次EQ计算，将滤波器导出为文本文件，然后在Equalizer APO 中对左右声道分别应用相应的滤波器。

具体可以看这篇教程：https://www.bilibili.com/read/cv6286163/

SoundID、Dirac live 方案：

我用的是 SoundID，37个点位测量，校正后不仅消除了低音驻波，而且纠正了左右声道的不平衡。最直觉的感觉是人声的发声点明显收拢，中高频细节突出了，好似揭开了一层罩在音箱前的纱布。

更强大的是，SoundID即能够手动调整EQ，也可以切换多种目标曲线，从而适应多种调音需求。

强烈推荐大家尝试下。有21天免费试用，也可以在闲鱼购买50元6个月的授权。

[attach]22506[/attach]

折腾2周，总体体会是，想让低音炮精准与主箱融合，音频测量和EQ校正软件必不可少。

过程和方法的摸索，可能有不少错漏，表达水平也有限，还请各位烧友批评指正。

调炮的基本步骤和原理，在王总编 HiVi惠威H4与AAD SD10——谈低音炮调教与调教误区里面讲得很清楚。

作者: sifanxx 时间: 2023-10-2 20:30

火钳刘明，曾经我的是纽曼KH120加KH810，由于没有声学处理经验，导致听感不佳，或者说能明显感觉到炮的存在，特别是看电影的时候，后来低价出掉了，现在搞了一对桌面3寸也就平时听听歌，还是对ATC20长草，我觉得早晚这颗草要拔掉，房间也就10平方

作者: racingpht 时间: 2023-10-2 20:41

支持20hz党

100-200hz的部分对我来说有点多了

作者: 听最深处 时间: 2023-10-2 21:56

火钳刘明

作者: 马不前 时间: 2023-10-2 23:27

不知道楼主的近场是多近，0.5米玩8寸低频还不够那种吗？看来属于是低频狂魔了

作者: tiger_dch 时间: 2023-10-3 06:53

引用:

原帖由 racingpht 于 2023-10-2 20:41 发表
支持20hz党
100-200hz的部分对我来说有点多了

谢谢R版鼓励。峰和谷用SoundID进行了校正，那条直线是校正后的模拟结果。回头把校正的实测结果贴上来。

引用:

原帖由 sifanxx 于 2023-10-2 20:30 发表
火钳刘明，曾经我的是纽曼KH120加KH810，由于没有声学处理经验，导致听感不佳，或者说能明显感觉到炮的存在，特别是看电影的时候，后来低价出掉了，现在搞了一对桌面3寸也就平时听听歌，还是对ATC20长草，我觉得早晚这颗草要拔掉，房间也 ...

ATC20 加炮，完美！房间跟你的差不多大，可以搞定的。

引用:

原帖由 马不前 于 2023-10-2 23:27 发表
不知道楼主的近场是多近，0.5米玩8寸低频还不够那种吗？看来属于是低频狂魔了

0.8米左右。最早是305，中间升级过306，然后到308，每次都觉得低频够用了。可能的确对低频欲求不满

作者: 听最深处 时间: 2023-10-3 12:51

炮不错呀，我X8加这个感觉很好

作者: houyuzhou 时间: 2023-10-3 21:23

[attach]22504[/attach]

作者: howpic 时间: 2023-10-5 11:14

以前也不喜欢低音炮，但书房里的乐聆3加了低音炮后，与不加低音炮相比简直就是像是换了音箱。

作者: 听最深处 时间: 2023-10-5 16:27

不错，我的小三也加了八寸低音炮，听感有提升

引用:

原帖由 howpic 于 2023-10-5 11:14 发表
以前也不喜欢低音炮，但书房里的乐聆3加了低音炮后，与不加低音炮相比简直就是像是换了音箱。

作者: 一介书生 时间: 2023-10-6 14:23

引用:

原帖由 howpic 于 2023-10-5 11:14 发表
以前也不喜欢低音炮，但书房里的乐聆3加了低音炮后，与不加低音炮相比简直就是像是换了音箱。

能详细谈谈么？

作者: tiger_dch 时间: 2023-10-6 14:59

驯服低音炮2更新完毕。

作者: 听最深处 时间: 2023-10-6 15:19

看来只能用软件调才准，小白表示看不懂图，低音炮的低通滤波器，我调80-120HZ，人耳听不出区别

作者: tengai 时间: 2023-10-6 15:24

引用:

原帖由 听最深处 于 2023-10-6 15:19 发表
看来只能用软件调才准，小白表示看不懂图，低音炮的低通滤波器，我调80-120HZ，人耳听不出区别

慢慢研究，不难的。

引用:

原帖由 一介书生 于 2023-10-6 14:23 发表

能详细谈谈么？

作者: 吴门无派 时间: 2023-10-7 20:07

长见识，能不能说服自己跟着折腾呢？收藏先。

作者: xtgh2004 时间: 2023-10-7 21:59

又看了一遍，有些地方还是没搞明白，先收藏了，慢慢研究

作者: 内格夫 时间: 2023-10-10 10:40

好贴不断，赞。

作者: tiger_dch 时间: 2023-10-11 12:42

引用:

原帖由 听最深处 于 2023-10-6 15:19 发表
看来只能用软件调才准，小白表示看不懂图，低音炮的低通滤波器，我调80-120HZ，人耳听不出区别

主要是看哪一条曲线比较平直，人耳确实很难听出来。

引用:

原帖由 吴门无派 于 2023-10-7 20:07 发表
长见识，能不能说服自己跟着折腾呢？收藏先。

可以先弄个测试麦，跑跑 Equalizer APO、SoundID......

引用:

原帖由 xtgh2004 于 2023-10-7 21:59 发表
又看了一遍，有些地方还是没搞明白，先收藏了，慢慢研究

笔力有限

,欢迎探讨

引用:

原帖由 内格夫 于 2023-10-10 10:40 发表
好贴不断，赞。

谢谢肯定

作者: 陈帅 时间: 2023-10-11 14:21

这炮不错，好帖子也非常值得认真看看。

作者: Morty 时间: 2023-10-23 14:13

加不加低音炮真的天壤之别，加了之后就再也回不去了。
我本来客厅是一对trio11 be，我以为可以不用加了，但是只能下到30hz，于是又买了一对rel低音炮，那种下潜，弹性，终于出来了，暂时满意了。
但是我依然没有调炮（主要调不来），只是把两个炮放在主箱旁边，然后房间里加了几个吸音反射设备，暂时先听着，我估计如果像楼主一样调试之后，效果还会再好点。

作者: fidodido 时间: 2023-10-23 16:14

引用:

原帖由 Morty 于 2023-10-23 14:13 发表
加不加低音炮真的天壤之别，加了之后就再也回不去了。
我本来客厅是一对trio11 be，我以为可以不用加了，但是只能下到30hz，于是又买了一对rel低音炮，那种下潜，弹性，终于出来了，暂时满意了。
但是我依然没有调炮（主要调不来），只是把 ...

你这个配置已经很牛逼了

作者: 大海之上 时间: 2023-10-25 15:44

引用:

原帖由 fidodido 于 2023-10-23 16:14 发表

你这个配置已经很牛逼了

超过了99.99%的用户。

作者: tiger_dch 时间: 2023-10-25 17:40

引用:

原帖由 Morty 于 2023-10-23 14:13 发表
加不加低音炮真的天壤之别，加了之后就再也回不去了。
我本来客厅是一对trio11 be，我以为可以不用加了，但是只能下到30hz，于是又买了一对rel低音炮，那种下潜，弹性，终于出来了，暂时满意了。
但是我依然没有调炮（主要调不来），只是把 ...

作者: Tbao 时间: 2023-11-9 10:25

引用:

原帖由 Morty 于 2023-10-23 14:13 发表
加不加低音炮真的天壤之别，加了之后就再也回不去了。
我本来客厅是一对trio11 be，我以为可以不用加了，但是只能下到30hz，于是又买了一对rel低音炮，那种下潜，弹性，终于出来了，暂时满意了。
但是我依然没有调炮（主要调不来），只是把 ...

羡慕

作者: 冯弘 时间: 2023-12-6 09:20

楼主写的非常细致

作者: 亡灵流放 时间: 2023-12-18 11:01

楼主写的挺详细。

作者: hda300050 时间: 2024-4-6 11:29

炮不错，此帖更好，楼主有心了

作者: tiger_dch 时间: 2024-4-7 16:22

引用:

原帖由 hda300050 于 2024-4-6 11:29 发表
炮不错，此帖更好，楼主有心了

谢谢LS几位鼓励。

目前看来，Echo3这样的自动DSP是调炮的最简便方法。

今年可能有更多DAC+DSP分频+自动房间校准产品出现，期待。

作者: tongtongr 时间: 2024-4-8 13:21

本人是KH120+750，手动调炮能听到明显的低音，《渡口》一开美滋滋。用MA1自动调整后，大部分时候感觉低音炮没有任何作用

作者: hda300050 时间: 2024-4-10 23:31

“五、EQ/房间校正
Equalizer APO 方案：
先用REW对左右声道的最佳曲线各做一次EQ计算，将滤波器导出为文本文件，然后在Equalizer APO 中对左右声道分别应用相应的滤波器。
具体可以看这篇教程：https://www.bilibili.com/read/cv6286163/”

请问怎样在Equalizer APO 中对左右声道分别应用相应的滤波器？
教程里是对左右声道同时操作的，我也认同分别矫正更好，但是不知如何APO 中对左右声道分别应用相应的滤波器？
请教，谢谢！

作者: tiger_dch 时间: 2024-4-11 21:24

引用:

原帖由 hda300050 于 2024-4-10 23:31 发表
“五、EQ/房间校正
Equalizer APO 方案：
先用REW对左右声道的最佳曲线各做一次EQ计算，将滤波器导出为文本文件，然后在Equalizer APO 中对左右声道分别应用相应的滤波器。
具体可以看这篇教程：https://www.bilibili.com/re ...

1 点击绿色加号->Control->Channel (Select channels)：
这样会得到一个声音设置器，在其中可点击选择“L”或“R”等，哪个被点亮就代表针对哪个声道来调节。
[attach]22920[/attach]
2 然后再点击绿色加号->Control->Include 导入针对这个声道的EQ文件。
3 将1、2步骤再对另一个声道重复一遍。

作者: hda300050 时间: 2024-4-13 10:26

感谢!

引用:

原帖由 tiger_dch 于 2024-4-11 21:24 发表

1 点击绿色加号->Control->Channel (Select channels)：
这样会得到一个声音设置器，在其中可点击选择“L”或“R”等，哪个被点亮就代表针对哪个声道来调节。
22920
2 然后再点击绿色加号->Control->Include 导入针对这 ...

作者: hda300050 时间: 2024-4-18 15:54

看楼主调炮的结果图是否是把低频段至一百多赫兹整体调高了约6DB，是刻意为之调整听感吗？还是为了低频段调整EQ（只削峰不填谷的基本原则）自然导致的结果？

作者: tiger_dch 时间: 2024-4-18 19:57

引用:

原帖由 hda300050 于 2024-4-18 15:54 发表
看楼主调炮的结果图是否是把低频段至一百多赫兹整体调高了约6DB，是刻意为之调整听感吗？还是为了低频段调整EQ（只削峰不填谷的基本原则）自然导致的结果？ ...

是为了说明"SoundID 可以切换多种目标曲线,从而适应多种调音需求"，选取了 “Tilt 2 dB” 目标曲线(提升低频3dB，降低高频-2dB) 作为例子。

一般用：Flat Target,调成平直（如下）。

[attach]22926[/attach]

作者: hda300050 时间: 2024-4-19 20:26

flat target 果然平直

欢迎光临天声论坛 (http://tslt.tech/bbs/)