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标题: [ATC] 2020年比翼双飞的双，双7寸有源DSP音箱，中场音箱 [打印本页]

作者: jimmyheiying 时间: 2020-3-26 21:31 标题: 2020年比翼双飞的双，双7寸有源DSP音箱，中场音箱

先抛弃入门级的7 11 40型号的讨论，就会发现ATC音箱的系列有一个bug，就是ATC20和ATC50是同一个系列，但又是两个不同的世界，它们经常面对不同口味的用户群体。
50的延伸版本往上走就是100 150 ……一直到双飞10寸15寸，50的弱化版本好像是ATC SCM40，这些声音都非常的结实，非常的专业，非常的素质，非常的监听，同样中频非常的优秀，非常的干净，
但是有一点，20的音色是独有的。（这里绝对不能也不是否认ATC的馒头款中频很有特色，只是和它自己的20比较而已。）
ATC20的用户总是找不到20加强版，而7 10 11 12 又很像是ATC 20的弱化版，那么20型号似乎是一个终点。

但是小书架箱始终是小书架箱，又要它素质高，又要它特有的音色，是买不到的，它的高音不超值，密封箱低音的特性，虽然干净但需要大音量才显得平衡。

所以很久以前就萌生了这个念头，用ATC SCM20的低音，做双低音单元版，100毫米驱动头中高音的DSP有源音箱，一是体积小，容易携带和摆放，灵活。二是中高频极限性能很高，加低音系统，载入与预设计分频参数，可以打远场。
这个音箱也和ATC的既有型号全部错开，因为和ATCSCM45A虽然有相似的地方，但其实完全不同，完全不是一个路数。
喇叭是美之声的，请不要打听来源和售价了，因为不论是美之声，还是英国ATC原厂，原则上都不外售，第二因为不是直接复制和仿制ATC音箱，我相信这个喇叭的血统也是足够纯正的，不用要求100%的一致，整体设计也就只是借它特有的音色一用而已，而且其他可测的数据里，它也不是特别顶尖的类别。
ATC20历史以来，自己设计有2800hz分频的无源，也有2100hz分频版本的有源，我也会在实际模拟和分析它这个原因是基于高音单元的下限的提升，还是为了单纯降低音单元的失真，也还是为了专业版有一个更直白的音色，也还是说有源版让设计师有其他更多发挥的空间呢？
但，大体同类的音箱还是有的，价格也是有点贵的，这种结构不适合做入门级，它们一般是技术的集大成者，结构上来说，模拟同轴，确实进可攻，退可受。
咋一眼看，很像中置音箱，并不起眼，也很冷门，其实它们很可能是少林寺的“扫地僧”，一旦亮出价格的时候，绝对会让人吃惊。
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为了节省成本，功放部分已经自己纯手工了，学学英国佬，其实是疫情影响，在家闲得慌？繁琐的供电部分，是为了接近0底噪，还有可靠性。
功放后级是简洁的LM1875T，是故意限制了它的极限性能，同时节省了制造成本，但估摸着一算，也就是900匹马力，限制到580匹，这个比喻不够恰当的话，换一个比喻就是，应该是把最高速度限制了，从时速250公里每小时，限制在180公里每小时断油了，反正，家用的话，应该没区别吧，如果这让人很不爽的话，没错，它真的可以外接功放。
如果双18寸大音箱是个18缸12L排量自然吸气柴油发动机，那么这个小音箱也是一个3.5TT双涡轮增压的6缸汽油发动机了。
音箱很多接插件和外部跳线，设计是可以用外置功放的（变态狂魔一言不合就推到100%性能的我不反对），预留有低音信号输出孔，有低音功率输出孔。

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[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-3-27 19:44 编辑 ]

作者: wsl1949101 时间: 2020-3-26 21:50

又开始直播了哇

作者: 妙龄光棍 时间: 2020-3-26 21:55

作者: hifizidan 时间: 2020-3-26 22:03

额滴神，LM1875，好东西 —— 我想说的是，从个人的使用经历，论性价比，论线路、论设计用到极致，300—400元区间成本设计的抵值好使的优秀功放，LM1875 应该无出其右，我现还diy了两台自用。港珍，这个价位区间，宁用1875，不用数字功放。从你这些年的进化，你是欲求不满，就算自己讲停，都停不下来啊，有图有真相！图3首句

[ 本帖最后由 hifizidan 于 2020-3-26 22:45 编辑 ]

作者: jimmyheiying 时间: 2020-3-26 22:07

引用:

原帖由 hifizidan 于 2020-3-26 22:03 发表
额滴神，LM1875，好东西

是啊，其实，功放这样用，大道至简！

你看这不，远场，近场，还缺个中场？
为了做这个音箱，我卖了2台功放，听了几年还涨价了。
考虑到不浪费钱，都尽量选择了比较保值的和价格不那么透明的喇叭来做了，连哄带骗搞美之声的

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-3-26 23:57 编辑 ]

作者: zbk 时间: 2020-3-26 22:11

100毫米驱动头下面的是超高音么？

作者: la2ygoo 时间: 2020-3-26 22:16

这是cnc铝板做面板？
太壕了吧
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我觉得就直接做外置dsp功放吧，没必要内置。

[ 本帖最后由 la2ygoo 于 2020-3-26 22:18 编辑 ]

作者: jimmyheiying 时间: 2020-3-26 22:19

引用:

原帖由 zbk 于 2020-3-26 22:11 发表
100毫米驱动头下面的是超高音么？

大驱动头的高频老老实实用到5000Hz，家用小音量的话，不适合压榨高频性能，应该老老实实加高音，一举两得，还降低互调失真，有些影院的大驱动头没超高音，但它不切高频，同时有中置，有环绕，同时还有足够的声压去压榨下坡的高频。
算是的，这个小高音驱动头，巴西制造，后被jbl收购以后，现在国光代工，价格不明，高频正常延伸到18kHz。

引用:

原帖由 la2ygoo 于 2020-3-26 22:16 发表
这是cnc铝板做面板？
太壕了吧
------------
我觉得就直接做外置dsp功放吧，没必要内置。

外置功放的外壳成本其实蛮高的呢，要几大百好看还上千呀，而且都外置了，又不如直接买厂机，买厂机吧……你也知道功放二手的性价比高，二手又买不到3台一样的。

回复楼下

引用:

原帖由 la2ygoo 于 2020-3-27 00:31 发表
我觉得几十元一个的铝壳也没啥不好看的。

话说喇叭位置有讲究吗？不是离得越近越好吗？看你的喇叭距离有点远

这还真有讲究，也有妥协，您看，如果低音喇叭围着中高音做一个圆圈，那么发声结构就无限接近同轴，因为人民币的数量不够，所以就变成了左右对称，理想是上下还有低音单元。

喇叭距离无限接近是做不到的，这些喇叭的磁体很大，但用哑铃式低音的布置，又摆平了这个问题，只要离得不是太远，它仍然结像在中间，在上电测试时，甚至可以用dsp给低音单元做延时处理，进一步强化人类大脑误判成点声源的效果。

引用:

原帖由 la2ygoo 于 2020-3-27 00:31 发表

请问lm1875有什么优点？好像参数比lm3886差挺多的 ...

优点是便宜，简洁。
参数方面，比如功率和失真度当然不如3886 还有也不如7294（纽曼用了7294吧）
但我需要用到的参数并不落后。例如尽可能最少的零件，尽可能简单的电路，尽可能容易维修的电路，尽可能高的可靠性，尽可能低的底噪。
你要知道，驱动头的灵敏度在105分贝以上，4W的输出功率足够让耳朵受损，那么我们可以考虑更加极端用失真更低的耳放去推。用1875的优点也不言而喻，就是用它最精致的1W就够了，就是这么个道理。有限的成本，可以多路后级，分别供电，也是降低账面参数无法反应的其他失真指标。

参数的话，那么做胆机就更加讲究飞花摘叶了。

这个喇叭在密封箱体，基本上是不患贫而患不均，不是功放不给力，而是喇叭不吃力，小音量不爽，不能靠增大功率的办法，低音均衡曲线直接用dsp补偿，和提升箱体容积，增加单元数量，三管齐下的办法去榨。

引用:

原帖由 la2ygoo 于 2020-3-27 00:31 发表
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这个7寸做闭箱谐振频率是不是会比较高？听说dsp拉起谐振频率以下的，失真会很大

并不是要把7寸拉成8寸，原则是把它工作在大音量才好听的部分，提前一些，在小音量的时候拿出来给听众，音响厂绝大部分都不会提低音，这无异于医院只要感冒就直接打吗啡。均衡它音量的配比，这样做当然是要有牺牲的，等于把它的极限提前了。正好比涡轮增压，把发动机的最大扭矩放在低转速区间。比如原来atc 20是-9db的，我拉+2，中高频-1配合，箱体容积已经加大了，低音单元也并联了，也许就到-3db，这就很了不起了，有时候，原来就不是不能听，只是差一口气，那现在稍微提拔一下，就已经是扬眉吐气了。
大音圈，应该是很经得起拉的。
既然感冒都打吗啡，那么如果这个烧友继续发烧，觉得这个配置极限动态都不够的话，烧到42℃怎么办。还是有办法治疗的，它还有一路输出，可以接炮啊，有低音输出孔，一边一只，双18寸四18寸。是的，感冒都打吗啡了，发烧就直接打***，直接上太空。参考西湖bbsm6，它居然有配套的炮。

如果终于有人觉得这样不太好，那么也不用怼我，他只需要怼usb孔，动动手指，就可以改参数，dsp程序是开放的，没错，内置的是minidsp。

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-3-27 20:54 编辑 ]

作者: houyuzhou 时间: 2020-3-26 23:14

前排围观大佬新作

作者: cncq2000 时间: 2020-3-26 23:40

真的是厉害，想想之前没有什么电动工具的年代，自己买张板子还得请个木匠，明明告诉木匠按图纸来，木匠还说图纸不对，应该如何如何。。。。。。
到了现在这个工业机器的年代，基本什么工具都能买到，但却少了之前的那一份执着了，支持一下，怀念从前。

作者: la2ygoo 时间: 2020-3-27 00:31

我觉得几十元一个的铝壳也没啥不好看的。
话说喇叭位置有讲究吗？不是离得越近越好吗？看你的喇叭距离有点远。

请问lm1875有什么优点？好像参数比lm3886差挺多的
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引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-3-26 22:19 发表
用1875的优点也不言而喻，就是用它最精致的1W就够了

有道理，合理取舍
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这个7寸做闭箱谐振频率是不是会比较高？听说dsp拉起谐振频率以下的，失真会很大

[ 本帖最后由 la2ygoo 于 2020-3-27 19:14 编辑 ]

作者: ys3723 时间: 2020-3-27 08:11

大佬厉害，就喜欢这样的帖子

作者: dieson 时间: 2020-3-27 09:29

铝面板还做了个阳极，厉害厉害

作者: gxeasy 时间: 2020-3-27 11:25

极致DIY铝制面板，就是箱体用料感觉低了一档

作者: 风云浪子 时间: 2020-3-27 11:36

牛叉啊！期待兄弟大作！

作者: tomguy 时间: 2020-3-27 13:36

看照片就好听

真是专业！说的我听不懂

作者: e9527_cq 时间: 2020-3-27 16:14

作者: hifizidan 时间: 2020-3-27 18:37

再接再厉

作者: jimmyheiying 时间: 2020-3-27 19:01

后续还在做。

作者: xiaomazhou 时间: 2020-3-27 19:31

俩字：膜拜

作者: gulanci007 时间: 2020-3-27 20:44

火钳刘明

作者: la2ygoo 时间: 2020-3-28 13:55

请问，四只大环牛都是用在低频吗？小功率功放用大功率电源，表现会更好吗？

[ 本帖最后由 la2ygoo 于 2020-3-28 15:19 编辑 ]

作者: xtgh2004 时间: 2020-3-28 17:08

作者: hifizidan 时间: 2020-3-28 17:49

继续收看

作者: jimmyheiying 时间: 2020-3-28 20:07

慢慢做吧。
变压器，其实就是一路功放一个变压器。小变压器是DSP前级的。
三个100W，足够了吧。
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关系图。
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[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-3-28 20:35 编辑 ]

作者: maiwinder 时间: 2020-3-29 18:29

厉害厉害

作者: bobbychong 时间: 2020-3-29 19:59

jimmy大佬的我真的望尘莫及的，就你那个面板已经够豪华了

我还是继续我的小打小闹吧，

作者: 不到翁 时间: 2020-4-1 09:34

喔，看看大神的杰作

作者: dlh6007 时间: 2020-4-1 16:09

厉害厉害！很多大牌音箱都是出自车库，希望我们国内也能够出一流的音箱，加油！

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-2 11:45

后级功放接线繁琐-
很快可以组装好了

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作者: bobbychong 时间: 2020-4-2 12:45

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-2 11:45 发表
后级功放接线繁琐-
很快可以组装好了

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18441

有工作房真好

作者: la2ygoo 时间: 2020-4-2 14:42

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-2 11:45 发表
后级功放接线繁琐-
很快可以组装好了

18440
18441

效率真高

我还在选择做中高音的全频，还有配件、工具都没选好

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-3 11:12

试装背板！手工范儿的露背。
此时已经有点搬不动了。
箱体尺寸是335高*635宽*（400+24）深
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[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-4-3 11:15 编辑 ]

作者: hifizidan 时间: 2020-4-3 13:18

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-3 11:12 发表
试装背板！手工范儿的露背。
此时已经有点搬不动了。
箱体尺寸是335高*635宽*（400+24）深
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一步一个脚印

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-3 20:51

清明期间，晚上加班加点做！做出一只来先，真是死铁那样重，一个人想搬动就不可能了。
100斤一只。

做完这对音箱，再也不DIY了，除非出现令我特别感兴趣，音色很特别的，更hi end的结构。（这个音箱的设计，已经很复古了其实）

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这个角度最美了！
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[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-4-3 22:47 编辑 ]

作者: bobbychong 时间: 2020-4-3 21:00

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-3 20:51 发表
清明期间，晚上加班加点做！做出一只来先，真是死铁那样重，一个人想搬动就不可能了。
100斤一只。

做完这对音箱，再也不DIY了，除非出现令我特别感兴趣，音色很特别的，更hi end的结构。（这个音箱的设计，已经很复古了其实）

18446
184 ...

为墙上的大作点赞

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-3 21:09

引用:

原帖由 bobbychong 于 2020-4-3 21:00 发表

为墙上的大作点赞

打不得骂不得，只要别对音响下手，都可以接受

引用:

原帖由 la2ygoo 于 2020-4-2 14:42 发表

效率真高
我还在选择做中高音的全频，还有配件、工具都没选好

高吗，我这音箱的配件有些在半年前都已经酝酿了。我这都一年大计了。
这波疫情，我怕ATC会涨价消失，就赶紧先下手为强了。

作者: racingpht 时间: 2020-4-4 07:44

骚贴再留名

作者: xtgh2004 时间: 2020-4-4 18:06

引用:

原帖由 racingpht 于 2020-4-4 07:44 发表
骚贴再留名

此贴留名那是必须的

作者: fcql 时间: 2020-4-4 18:10

ATC和纽曼，哪个性价比高一些？

作者: bigegg 时间: 2020-4-4 18:16

引用:

原帖由 fcql 于 2020-4-4 18:10 发表
ATC和纽曼，哪个性价比高一些？

都说一个品牌越牛逼性价比越低，所以ATC性价比低一些。

作者: hifizidan 时间: 2020-4-5 17:49

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-3 20:51 发表
清明期间，晚上加班加点做！做出一只来先，真是死铁那样重，一个人想搬动就不可能了。
100斤一只。

做完这对音箱，再也不DIY了，除非出现令我特别感兴趣，音色很特别的，更hi end的结构。（这个音箱的设计，已经很复古了其实）

18446
184 ...

觉得除非出现配对以及十分出色单元，否则可能你真是不会轻易做了

作者: 花花公仔2020 时间: 2020-4-5 18:26

引用:

原帖由 fcql 于 2020-4-4 18:10 发表
ATC和纽曼，哪个性价比高一些？

纽曼？

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-5 19:10

完成了，上电！调音！试机！吸du！
分频点比ATC更低，1750hz，5250hz。
音色是保留ATC的声底，中高频变成略带一点点明媚，保留原来耐听的基础上，播放女声也非常的飘逸而且上限极高。

完结！
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引用:

原帖由 花花公仔2020 于 2020-4-5 18:26 发表

纽曼？

似乎除了ATC SCM45A，和纽曼KH 420对标，还有ATC SCM40和KH 310同价位，勉强勉强也算同价位的话。
它们也没太多交集了。

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-4-5 21:25 编辑 ]

作者: 花花公仔2020 时间: 2020-4-5 19:19

声音和你家那对大号角比谁更胜一筹啊？

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-5 19:31

引用:

原帖由 花花公仔2020 于 2020-4-5 19:19 发表
声音和你家那对大号角比谁更胜一筹啊？

如果非要选其中之一，那是大音箱好，全面，几乎就没缺点，缺点就是大和贵。
如果要AB的比一比，有人听过的话，我估计会都想拥有吧，因为它们的成本很接近的。
各自有无法代替的特性，比如听音距离，摆放方式都无法相互代替。
比如说，这个小音箱驱动头比大音箱的还要大。

个人的话，这种级别的音箱我还是倾向于看外形做最终选择的
然后还是多听音乐

补充一下听感
关于中频的耐听度，我老婆说这个小音箱听电视非常的耐听，人声和对白很过瘾。我睡前都一起搬进杂物间了，她大半夜叫我一起搬一只出来看电视。
我也有同感，我使劲跟她吹这个喇叭就是听人声和听对白用的，现在形成了我喜欢大音箱，她喜欢小音箱的情况。
实际上我仍然觉得大音箱的人声一样好，中低频延伸和失真指标好很多，看电视，听音乐的时候，不必要的细节会更多，差一点的录音也不修饰下。
也比如说她喜欢周杰伦，陈奕迅的话，这些音乐里的配乐确实是很吵很多余的，（这里不是否定它的配乐哈，只是听众并不关注）在大音箱听起来就觉得抢戏份，真的是吵的，换做这个小音箱就问题不大，反正只抓住旋律和人声听就行了。
所以我就喜欢在车上，公交车也一样，听流行乐，不去过分的表现细节，表现反而好，不吵人。

要知道惠威M1A，MH6A，丹拿BM6A,这样的她就最多听了30秒……就叫我打包装了。
可想而知没有心理作用的情况下，不发烧的情况下，能主动提出来翻牌子听一晚单声道的电视，至少耐听这一点，真的很不错了。

我评价这个喇叭本身，不讲成品音箱的话，低频太差了吧，量感是不够的，力度是可以过得去的，下潜需要箱体支持，那显然做密封音箱是索性的，推不好就算了吧没关系，加炮就行了。
阻尼特性的话，用中性的专业监听功放去推，比如推jbl的那种皇冠会有奇效。
这个喇叭的理想状态是非常火爆，有线条和力度，有巨大余量，不是柔柔弱弱的那种，追求它这一点得到的，比追求它音色所得到的要多很多，它特有的“沉闷”音色始终会不经意间给你的。
小音量多细节的喇叭，一般在大音量的后段又不容易保持，这个ATC喇叭更倾向在在大音量状态表现的更加线性，更全面，为了弱化这一点，我不断的降低分频点，从2800，降到2100，再索性降到1750，让它在工作区间的阻抗特性也对功放降低一点要求，同时用反应非常灵敏的驱动头接管中高频。进一步弱化了它这个小音量下差一口气的特性，最后学了R版的一颗电阻调音法，分别窜了6.2欧姆电阻。

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-4-6 13:01 编辑 ]

作者: racingpht 时间: 2020-4-5 23:51

纽曼和ATC有交集的。纽曼收购的牌子KH，2000年用ATC的那个中音喇叭做过一对监听叫O500c，把所有的技术都上了，包括数字FIR分频，线性相位等。

为什么知道是ATC的喇叭？因为只有ATC的中音，那两根铜线是吊在外面的。（当年我在Solen买ATC这个馒头的时候，老板说更喜欢Volt的那个馒头，因为做工好一点，铜线在里面）

我觉得吧，还是那句话，没必要神话ATC，当然他们的产品在市场上的位置已经足够好了。

性价比这东西，意义不大。每个人的性，和每个人的价，都不一样的哈哈。

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-6 09:12

引用:

原帖由 racingpht 于 2020-4-5 23:51 发表
纽曼和ATC有交集的。纽曼收购的牌子KH，2000年用ATC的那个中音喇叭做过一对监听叫O500c，把所有的技术都上了，包括数字FIR分频，线性相位等。

为什么知道是ATC的喇叭？因为只有ATC的中音，那两根铜线是吊在外面的。（当年我在Sole ...

纽曼做的东西也很发烧的感觉，kh以前的功放也很养眼

作者: gygydsm 时间: 2020-4-6 09:24

大家玩音响的是不是最后都会自己做音箱了呀，总觉得这些好专业，以后再怎么都学不会。一般老烧都会往这条路走？

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-6 09:51

引用:

原帖由 gygydsm 于 2020-4-6 09:24 发表
大家玩音响的是不是最后都会自己做音箱了呀，总觉得这些好专业，以后再怎么都学不会。一般老烧都会往这条路走？

不会也不必走这条路，买大牌成品多香。

作者: bigegg 时间: 2020-4-6 12:57

资金充足当然买大牌成品，diy是一种乐趣。

作者: hifizidan 时间: 2020-4-7 09:15

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-5 19:31 发表

如果非要选其中之一，那是大音箱好，全面，几乎就没缺点，缺点就是大和贵。
如果要AB的比一比，有人听过的话，我估计会都想拥有吧，因为它们的成本很接近的。
各自有无法代替的特性，比如听音距离，摆放方式都无法相互代替。
比如说，这 ...

觉得具备优秀中频的声音，就算是全频单元，听感也比中频没达到这种品质的两三分频觉得舒适；让单元尽量在最适合的频段工作，这是个实用的设计思路

作者: sorkiller 时间: 2020-4-7 11:41

能把领导变成同盟的都是好同志

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-5 19:31 发表

如果非要选其中之一，那是大音箱好，全面，几乎就没缺点，缺点就是大和贵。
如果要AB的比一比，有人听过的话，我估计会都想拥有吧，因为它们的成本很接近的。
各自有无法代替的特性，比如听音距离，摆放方式都无法相互代替。
比如说，这 ...

作者: e9527_cq 时间: 2020-4-7 12:02

和号角那个帖子一样，想问一下Jimmy哥这对箱子的成本大致多少？当然，我觉得你应该把自己调音、组装相应的人工成本加进去，哈哈哈~

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-7 12:58

引用:

原帖由 e9527_cq 于 2020-4-7 12:02 发表
和号角那个帖子一样，想问一下Jimmy哥这对箱子的成本大致多少？当然，我觉得你应该把自己调音、组装相应的人工成本加进去，哈哈哈~

人工成本那就是自己主动的，算不上，每天加班一个多小时，没人逼我做嘛。
12000+3000+700+1800+1800+700+700+800+800+300+150。
低音加中音已经15000了。
这个atc喇叭贵吗？
这个单元的价格和音质已经不再相关了，而更像在于保护atc这个品牌的定价。

这个音箱特点
1 在内置minidsp 你可以载入麦克风数据调节曲线，也可以手工调。
2 分频点自然也可以自己修改，自己换喇叭都行
3 可以跳线外接功放，有源还是无源不用再争了
4 喇叭全部都是等于花钱买不到的，没人仿制，除非有人用成品音箱去拆喇叭做，这也太难了。
5 都是江湖传说中的喇叭，有一定的信仰加成。
6 便宜，保值，才2万多。拆零件卖就可以回本，搞不好还涨价。

缺点
1无3C认证
2手工作坊
3无原包装说明书
4箱体的尺寸比例是仅仅仿真的，而且是仿制atc scm45的，就上马了，没法验证，加强结构和吸音材料会更多，目的是弥补结构缺陷，这个是最大的弱点。这个其实，也还好。因为厂箱的音箱也会或多或少要向市场妥协。
确实箱体和低频声音的关系也是占很大比例的，吃透箱体的设计需要很多研发成本的。
5布线烦琐，接插件不可能单独开模。

总结：diy性质吧，脱离diy性质的话，我认为要么还是要能够研发箱体，或者要么至少研发出一款喇叭。

作者: la2ygoo 时间: 2020-4-7 14:38

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-5 19:31 发表

如果非要选其中之一，那是大音箱好，全面，几乎就没缺点，缺点就是大和贵。
如果要AB的比一比，有人听过的话，我估计会都想拥有吧，因为它们的成本很接近的。
各自有无法代替的特性，比如听音距离，摆放方式都无法相互代替。
比如说，这 ...

看起来这个音箱比上一个更成功啊，领导说好才是真的好。

听说在没有声学装修的房间里，密封箱驻波更少，你的3个箱子对比有没有这回事？

[ 本帖最后由 la2ygoo 于 2020-4-7 15:23 编辑 ]

作者: hifizidan 时间: 2020-4-7 17:51

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-7 12:58 发表

人工成本那就是自己主动的，算不上，每天加班一个多小时，没人逼我做嘛。
12000+3000+700+1800+1800+700+700+800+800+300+150。
低音加中音已经15000了。
这个atc喇叭贵吗？
这个单元的价格和音质已经不再相关了，而更像在于 ...

帖子最后一句话“要么至少研发出一款喇叭”似乎说明你下一个diy的方向，研发喇叭

概括起来，你三对箱都属于研发箱体，把喇叭保护起来也让喇叭不至于闲置，保值

[ 本帖最后由 hifizidan 于 2020-4-7 18:23 编辑 ]

作者: bigegg 时间: 2020-4-13 12:48

我就不信你会停止diy

作者: zbk 时间: 2020-4-13 20:35

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-3 20:51 发表
清明期间，晚上加班加点做！做出一只来先，真是死铁那样重，一个人想搬动就不可能了。
100斤一只。

做完这对音箱，再也不DIY了，除非出现令我特别感兴趣，音色很特别的，更hi end的结构。（这个音箱的设计，已经很复古了其实）

18446
184 ...

请问一下jimmy兄弟，这种号角压缩驱动器中音，除了灵敏度比较高外，其他方面和ATC、纽曼之类的馒头中音，有什么优劣么？

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-13 23:24

引用:

原帖由 zbk 于 2020-4-13 20:35 发表

请问一下jimmy兄弟，这种号角压缩驱动器中音，除了灵敏度比较高外，其他方面和ATC、纽曼之类的馒头中音，有什么优劣么？

一个一个来说吧。当然有错漏补充的请同好跟帖就行了。

特性：号角的指向很明确，就是一束强光手电，对室内空间的反射不那么敏感，那么代价是换来近距离皇帝位位窄。离轴响应明显不如球形喇叭。可是，这个问题不大，反正这种音箱本就是在电脑台，调音台，小客厅用的，而且是很私有属性的，就适合自己一个人或者两个人静静听的。离轴响应指标好的，那么它们更加需要声学装修支持。

缺点：压缩驱动头的结构非常复杂，声音经过相位塞，经过压缩，喉口喷射，最后号角把它们兜起来射出去，频响指标很难保证一条绝对的直线，设计成本很高，要多种手段修正和取舍。而纽曼和atc球顶中音基本上只要分频合理就完成了。非要配大喇叭的话，球顶中音的扩散形式确实有些不太协调，强加波导就行了，这就可能是借鉴了号角的技术，又不必要推倒重来做驱动头。

优点：余量极高，瞬态响应极好，天下喇叭唯大不破，听感就是～任何音乐，任何音量，中高频都没有任何要破音和有杂音的感觉，你不会替他捏一把汗，继续把音量提高到房间的物品，邻居的耐性都开始失控时候，中频依然牢固稳定，毫不动摇清晰无比，驱动头它还似乎在说：我还没开始出力。我可以确定atc的馒头在优秀的听音室也能做到这一点，但是会很吃力了，更快濒临失控。因为它的工作范围相对来说太广了，冲程也太长了。
纽曼的馒头也差不多，我没有能力为纽曼的馒头做波导，就放弃使用它了。
优点2耐操，振膜是可以换的。
优点3以大欺小，这个驱动头音圈是10厘米直径。

不是优点的优点～早期的大旗舰主监听很多都配置号角驱动头，当然，atc也给15寸配大馒头，但我更倾向于atc或者纽曼的研发方向是在中距离使用，是6-10寸音箱的配置，如果纽曼它做15-18寸音箱的话，我估计它会选择使用驱动头，而atc强上馒头，我对它中远距离的实际表现是持一丁点点怀疑态度的。

给双7寸atc大音圈就配了100芯驱动头，是很独特稀有的，也是很发烧的配置，也就是做出来一个想象中并不存在的怪物。
一般大厂产品都很均衡，像
这种部分特性越级的音箱是有的不过比较少，比如丹拿在某款周年纪念书架音箱装了旗舰高音，我忘了是不是40周年了，按道理怎么也做个落地吧。比如jbl 705p几乎就下放了所有jbl功放部分的高端技术，和一枚还不错的小驱动头，按常理就不应该做这么小，可能是炫技了吧。比如金琅的旗舰书架箱就配置高到发疯，按这个输出能力，追求实用的人可能会选择它更低价位的落地箱，而它的粉丝肯定会收藏那些旗舰小书架。再补充一个世霸的火车头书架？

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-4-13 23:36 编辑 ]

作者: hifizidan 时间: 2020-4-14 09:43

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-13 23:24 发表

一个一个来说吧。当然有错漏补充的请同好跟帖就行了。

特性：号角的指向很明确，就是一束强光手电，对室内空间的反射不那么敏感，那么代价是换来近距离皇帝位位窄。离轴响应明显不如球形喇叭。可是，这个问题不大，反正这种音 ...

觉得你见多识广，请教一下，你提到金琅旗舰书架箱，悠闲6号还是7号？网络价格6号比7号贵；另，惠普的写真一号也是旗舰书架箱，也得到王总编的推荐，基本也是2万价格的幅度，金琅旗舰书架箱和惠普写真一号书架箱，各自优劣是否了解？

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-14 11:02

引用:

原帖由 hifizidan 于 2020-4-14 09:43 发表

你提到金琅旗舰书架箱，悠闲6号还是7号？网络价格6号比7号贵；另，惠普的写真一号也是旗舰书架箱，也得到王总编的推荐，基本也是2万价格的幅度，金琅旗舰书架箱和惠普写真一号书架箱，各自优劣是否了解？ ...

这个优劣，更重要的是消费者对品牌的认可和信仰。金琅的优势是喇叭单元自己生产，惠普的优势是喜欢直接采用顶级大品牌之一的喇叭，我可能会认为金琅的价值更高一些，因为喇叭的定制化，稀有程度更高些，缺点也很明显，箱体外形没有老款的丹拿信心漂亮（这么比适合吗？）。声音的话，其实不重要的，他们的用户绝对不可能只玩书架箱，这些都是超级豪华跑车的定位了，外形拉风就够了。
（小书架箱对比）就好比我们知道法拉利可能开的很快，兰博基尼也很快，但不会太想知道它们同级别的产品到底谁更快，即便你都买了，也可能是不知道的。
（小书架和大音箱的本质区别）只知道如果想上太空，还是需要换航天飞机。
所以与其纠结选在书架箱之间如何选择，不如搞清楚自己需要的是飞机还是跑车
人们对一款迷你书架箱的最高评价，一般就是说：不像一款小音箱，声场气势恢宏。
人们对一款大型音箱的最高评价，往往又说：不像一款大音箱，声音精致无比。
见山不是山？其实如果有时候，不太明确一个产品适不适合自己，又没办法听，或者是做准备工作的时候，要多思考它的产品定位，它的设计理念和存在的意义。

你要知道，还有很多产品，是卖外形的，卖个概念的，卖个时尚的，卖个文案的，卖个心理学的，不是踏踏实实做声音的。

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-4-14 11:39 编辑 ]

作者: zbk 时间: 2020-4-14 12:35

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-13 23:24 发表

一个一个来说吧。当然有错漏补充的请同好跟帖就行了。

特性：号角的指向很明确，就是一束强光手电，对室内空间的反射不那么敏感，那么代价是换来近距离皇帝位位窄。离轴响应明显不如球形喇叭。可是，这个问题不大，反正这种音 ...

jimmy兄弟，我是看到您特别喜欢号角的音箱启发，也特地听了一下JBL 4429、号角中音+超高音+12寸低音。

感觉4429的高频有很强的金属味、不够细腻，声能量很强、不知道隔远一点是不是好点。低音喇叭虽然有12英寸、但是却没有特别强的力度感。是不是号角音箱都是这样的特性？

感觉号角音箱要做到细腻也很难，普通家用、3-5米的距离的话，也不需要这么强的声压和能量。

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-14 12:41

引用:

原帖由 zbk 于 2020-4-14 12:35 发表

jimmy兄弟，我是看到您特别喜欢号角的音箱启发，也特地听了一下JBL 4429、号角中音+超高音+12寸低音。

感觉4429的高频有很强的金属味、不够细腻，声能量很强、不知道隔远一点是不是好点。低音喇叭虽然有12英寸、但是却 ...

不是，现在这款jbl暂时不知道如何解释会变成这样。
很多人批评和老款截然不同

再然后。。音色确实有个人喜好的啦，丹拿和atc就很多互不喜欢嘛

唯有低音的话，大喇叭一般情况确实不是太强的。低音听起来强劲的喇叭很多是小喇叭

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-4-14 13:01 编辑 ]

作者: hifizidan 时间: 2020-4-14 12:43 标题: 透彻

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-14 11:02 发表

这个优劣，更重要的是消费者对品牌的认可和信仰。金琅的优势是喇叭单元自己生产，惠普的优势是喜欢直接采用顶级大品牌之一的喇叭，我可能会认为金琅的价值更高一些，因为喇叭的定制化，稀有程度更高些，缺点也很明显，箱体外形没 ...

只能理解为同一水准，风格各异咯，但我从手里的U2，觉得金琅外形也不错

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-14 12:49

引用:

原帖由 hifizidan 于 2020-4-14 12:43 发表

只能理解为同一水准，风格各异咯，但我从手里的U2，觉得金琅外形也不错

赞啊

作者: xtgh2004 时间: 2020-4-14 16:38

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-14 11:02 发表
你要知道，还有很多产品，是卖外形的，卖个概念的，卖个时尚的，卖个文案的，卖个心理学的，不是踏踏实实做声音的。

你说的这些我都不需要，我要的是极致的音质。

作者: bigegg 时间: 2020-4-15 09:18

引用:

原帖由 hifizidan 于 2020-4-14 12:43 发表

只能理解为同一水准，风格各异咯，但我从手里的U2，觉得金琅外形也不错

不错

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-20 17:59

这个音箱想好好听还挺难的，因为适合的脚架真的很贵，几乎就能买一对二手MH5A。太奢侈了。
再三研究，反复斟酌，干脆不按常理。
最近
疫情的影响，很多影院倒闭，抛售器材，南鲸影院系统的低音就很不错，耳听为实，我就干脆买一对双18寸低音系统回去当桌子和脚架，同时又可以作为书架箱的超低音使用，这样的一对影院双18寸超低音，市场抛售价，竟然才1450元，是一对的价格，又一物三用。

作者: la2ygoo 时间: 2020-4-20 18:42

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-20 17:59 发表
这个音箱想好好听还挺难的，因为适合的脚架真的很贵，几乎就能买一对二手MH5A。太奢侈了。
再三研究，反复斟酌，干脆不按常理。
最近
疫情的影响，很多影院倒闭，抛售器材，南鲸影院系统的低音就很不错，耳听为实，我就干脆买一对双18 ...

哇，还有这种好东东，看来我要留一下周边的影院

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-21 00:00

技术参数
CPS4242

频率响应
25-500Hz（-6dB）

低频单元

单元型号
2×PW1801

换能器
Φ470mm高效低频扬声器，Φ100mmKAPTON骨架音圈,，Φ220mm锶质磁体。

阻抗
4Ω

灵敏度1w／1m
102dB

额定输入功率
800W

最大输入功率
1600W

最大声压级
134dB

连接
2组（4个）金属接端子，最大可使用6mm2标准线材。

外形尺寸
1220mm×760mm ×600mm （高×宽×深）

整体重量
92kg

注：[1]最大输入功率的测试符合IEC268-5推荐标准，50Hz-20KHz 带宽，6db信号峰值因数。

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-22 23:14

低音部分到了，93公斤一只的战斗力。
双18！一对！
具体怎么用图片说明吧，用来搭配这个主箱。

那么这套传统的无源就要再一次退居三线了。

[attach]18578[/attach]
[attach]18579[/attach]
[attach]18583[/attach]
这么摆，太粗鲁了，盖上窗帘，就是一张不错的电视桌+音箱脚架+超低音系统了。
这里也就是25平米吧，小房间玩大系统的开端。
剩下的，就是慢慢一个一个的把主箱搬到这里了，一步一步，接上去组成头部。
[attach]18582[/attach]
[attach]18584[/attach]

这么便宜的音质怎么样？
耳朵收货，我们周边小影院都是南京系统，就是那样，真の家庭影院，其实去影院，看一两部音乐比较丰富的电影，就知道什么效果了。（当然应该忽略音量，确实家里面不可能放那么大音量）。

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-4-22 23:54 编辑 ]

作者: la2ygoo 时间: 2020-4-23 00:54

92kg，nbnb

作者: laozhishu 时间: 2020-4-23 09:18

叹为观止，这动手能力不是一般的强！楼下邻居要有思想准备，两只大低音炮，拆楼的前奏

作者: jimmyheiying 时间: 2020-4-23 09:45

引用:

原帖由 laozhishu 于 2020-4-23 09:18 发表
叹为观止，这动手能力不是一般的强！楼下邻居要有思想准备，两只大低音炮，拆楼的前奏

其实听起来很安静的。比手机外放还小声。
一般开的大声，觉得吵人，很多时候是高低音量不平衡，需要大声才有低音，简单的说就是大声以后，才听得清楚细节清晰，但是中高音的音量大了。
低音的下潜问题解决以后，就可以用非常小的音量，补充完整低频的细节，这反而让平时听歌的音量减小了。

当然，这个巨炮确实可以拆楼，可是应该没有人这么干。
这里面很多时候出现一个误区，认为音箱越大，音量就越大，其实大家只要去多尝试，就会发现音箱越大，实际听歌的音量可能越小。

这种低音使用起来，大概就是还听不见，但是感觉到了，很安静的音量下，就有足够的能量感了，而不是汽车里面那种强调中低频咚咚咚的低音炮，调校上更希望它感觉不到炮的存在。如果不掀开这个窗帘，可能永远都没人听得出来有一对低音在这里。

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-4-23 09:54 编辑 ]

作者: laozhishu 时间: 2020-4-23 10:00

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-23 09:45 发表

其实听起来很安静的。比手机外放还小声。
一般开的大声，觉得吵人，很多时候是高低音量不平衡，需要大声才有低音，简单的说就是大声以后，才听得清楚细节清晰，但是中高音的音量大了。
低音的下潜问题解决以后，就可以用非常小的 ...

受教受教

作者: 扎贰彩夫 时间: 2020-4-23 10:21

jimmy淘二手的本领可真是不小，这成色是相当的阔以啊

作者: racingpht 时间: 2020-4-23 10:32

房子大

作者: sac95f 时间: 2020-4-24 14:27

毫无动手能力，只能膜拜这些高手了。

作者: jagatara 时间: 2020-5-14 20:26

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-23 09:45 发表

一个误区，认为音箱越大，音量就越大，其实大家只要去多尝试，就会发现音箱越大，实际听歌的音量可能越小。 .

确实。
以前客厅用八寸，我经常边放音乐一边人就跑到洗手间或者厨房干活去了，感觉声音听着也很带劲。
现在换成12寸，离开客厅就觉得声音小了，尤其动态和气势差些，带劲感不够。
但是一回到皇帝位，又觉得排山倒海气势逼人，哪怕0.5个db也不能再多了。
这样一来经常就不想离开皇帝位。有时候还憋个尿听完一曲再去嘘嘘。
这箱子升级了以后，生活状态反而不自由。
甚是苦恼。

作者: hifizidan 时间: 2020-5-14 21:37

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-22 23:14 发表
低音部分到了，93公斤一只的战斗力。
双18！一对！
具体怎么用图片说明吧，用来搭配这个主箱。

那么这套传统的无源就要再一次退居三线了。

18578
18579
18583
这么摆，太粗鲁了，盖上窗帘，就是一张不错的电视桌+音箱脚架+超低音 ...

南京，南京，南京都给你拿下了，到底你什么时候才能停下来，建议多买几对作沙发，躺在上面听着小曲喝点小酒吃着火锅，被震得酥酥麻麻的，舒服

作者: jimmyheiying 时间: 2020-5-27 12:36

引用:

原帖由 la2ygoo 于 2020-4-7 14:38 发表

听说在没有声学装修的房间里，密封箱驻波更少，你的3个箱子对比有没有这回事？

没有这回事，驻波该有还是有。

我在实践中，只要换一个房间，就得要设置一个低频补偿驻波的EQ曲线。
如果没有EQ的话，低音就有运气成分了，就像导弹变成了火箭炮咯！

[attach]18768[/attach]

搬到这里来了
[attach]18769[/attach]

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2020-5-27 12:39 编辑 ]

作者: hifizidan 时间: 2020-5-27 20:18

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-5-27 12:36 发表

没有这回事，驻波该有还是有。

我在实践中，只要换一个房间，就得要设置一个低频补偿驻波的EQ曲线。
如果没有EQ的话，低音就有运气成分了，就像导弹变成了火箭炮咯！

18768

搬到这里来了
18769 ...

土炮，蓝带、卷纸、纸杯，满满的生活味

作者: 魏都 时间: 2020-5-30 12:28

喝着小酒听着美乐，爽。

作者: ku1234 时间: 2020-6-2 08:20

ATC绝对是好东西，就是买不起。

作者: omnKP 时间: 2020-8-3 12:39

太会折腾了，牛。

作者: 2203476 时间: 2020-8-15 08:33

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-3-26 22:19 发表
并不是要把7寸拉成8寸，原则是把它工作在大音量才好听的部分，提前一些，在小音量的时候拿出来给听众，音响厂绝大部分都不会提低音，这无异于医院只要感冒就直接打吗啡。均衡它音量的配比，这样做当然是要有牺牲的，等于把它的极限提前了。正好比涡轮增压，把发动机的最大扭矩放在低转速区间。比如原来atc 20是-9db的，我拉+2，中高频-1配合，箱体容积已经加大了，低音单元也并联了，也许就到-3db，这就很了不起了，有时候，原来就不是不能听，只是差一口气，那现在稍微提拔一下，就已经是扬眉吐气了。

请教下Jimmy兄，这个思路其实是不是可以用在低音炮音量的配置上？
比如把低音炮音量开大，然后DSP修正，这样也能把谷变相拉起来，DSP就能削峰。最终是变相填坑，但是信号输入上全削峰，降低互调失真。配置得当也让炮工作在"最大扭矩"？

作者: jimmyheiying 时间: 2020-8-15 13:49

引用:

原帖由 2203476 于 2020-8-15 08:33 发表

请教下Jimmy兄，这个思路其实是不是可以用在低音炮音量的配置上？
比如把低音炮音量开大，然后DSP修正，这样也能把谷变相拉起来，DSP就能削峰。最终是变相填坑，但是信号输入上全削峰，降低互调失真。配置得当也让炮工作在"最大扭 ...

可以，见71 72楼

谷的成因是自己被自己抵消了，所以随缘吧，低音的谷其实对整体感影响不大。

作者: omnKP 时间: 2020-11-25 16:17

有没有后续

作者: saye 时间: 2020-11-26 08:58 标题: 新户报到

看了本论坛很久了，一直没注册。感觉本坛还是非常值得拥有的。新用户特来报到。

作者: magicip 时间: 2022-4-12 11:08

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2020-4-14 11:02 发表

（小书架箱对比）就好比我们知道法拉利可能开的很快，兰博基尼也很快，但不会太想知道它们同级别的产品到底谁更快，即便你都买了，也可能是不知道的。
（小书架和大音箱的本质区别）只知道如果想上太空，还是需要换航天飞机。
所以与其纠结选在书架箱之间如何选择，不如搞清楚自己需要的是飞机还是跑车
人们对一款迷你书架箱的最高评价，一般就是说：不像一款小音箱，声场气势恢宏。
人们对一款大型音箱的最高评价，往往又说：不像一款大音箱，声音精致无比。
见山不是山？其实如果有时候，不太明确一个产品适不适合自己，又没办法听，或者是做准备工作的时候，要多思考它的产品定位，它的设计理念和存在的意义。

J哥的真知灼见

隐藏在这个牛贴里

作者: 边走边唱 时间: 2022-4-12 11:37

拜读一遍，jimmy兄动手能力是真的强，关键是懂得真多

作者: zsy_zsy111 时间: 2022-4-18 12:49

总觉得这些好专业

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