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标题: [其他] (更新)劲浪SM10，Trio 11，Kii BXT，后庭花等等 [打印本页]

作者: racingpht 时间: 2019-3-23 12:06 标题: (更新)劲浪SM10，Trio 11，Kii BXT，后庭花等等

自从劲浪把SM9降价给Trio11让路之后，就感觉劲浪要出新旗舰的节奏。这不刚想着，竟然在音响展看到了SM10。到底怎么回事呢。。

和展台工作人员聊了一下，原来这是一个原型机（可能也叫试产机）

这个机器的内部代号一直叫SM10。但是到上市前的最后一刻，Focal把她打回了SM6系，改名叫Trio11。但同时卖的比SM9贵

这样SM9的地位就有点小尴尬了。这个SM10只是一个小小的虚惊一场，但很自然的，Focal下一步会做什么呢？就看各位猜测了。

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认真听了下Kii+BXT系统(以及单独Kii)没有太大意外。很不错

稍微冷艳。适合有一定听音距离，不想搞声装，喜欢高解析的听众。和大神之前做的Grimm LS1风格类似。

Kii加和不加BXT的区别，除了低频更轻松之外，最大的区别就是低频多了几个db。Kii虽然下潜到20hz，但那是-6db。加了BXT之后，20hz是-0.5db（官方），系统动态余量增加10db（展台介绍）。

如果说我对Kii有任何保留意见的话，我觉得箱体确实有一定的振动，尤其是小侧板(侧低音固定板）以及背板（后低音固定板），我摸了一下振动确实有。前面板就好一些。但也如发烧天书所说，这个振动板面积很小，不影响音质，我也没听出来。
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听了两个后庭花，有点失望。平衡不是特别好，声音有点硬。有机会再听听。
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最后提一下丹拿，这个丹拿竟然觉得相当不错，声音鲜活。新的小音圈信心系列，目前官网似乎还没有上。
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PMC新旗舰，声音比较“凌厉”，这台机的传输线低频听起来和倒向管似乎满接近。
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分频
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单元
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振膜，这个编织纹理是印刷上去的

。这个振膜是一个三明治。
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S3V的最大不失真声压：

SM9

新低频霸主：劲浪Trio 11的S&R测试与白皮书：
Focal劲浪的Trio 11（关于Focal SM10的小插曲见这里）的白皮书已经出了一段时间了，这是一篇非常专业的文档，如果你对音箱设计有兴趣的，绝对值得一看，干货十足：
https://www.focal.com/sites/www. ... epaper_trio11be.pdf

里面其中一个亮点是其低音喇叭的实测冲程达到了+/- 17mm，这是一个惊人的数值。相比之下，JBL之前的12寸低音炮LSR4312SP的理论冲程也只有4.5mm（长磁路短音圈结构），Focal自家的11寸低音炮Sub6的冲程为11mm。加上巨大的箱体（体积略大于10寸低音炮中接近最大的KH810），这个三分频主箱的低音输出能力将大于绝大部分10寸低音炮。

除了输出暴力以外，这个低音喇叭也配置了短路环，因此可以预测低音失真性能也会十分不错（Focal SM9没有配备）。5寸的中音使用了新的折环TMD，但没有配置短路环。不过对于短冲程钕磁喇叭而言，不需要短路环也可以获得粉磁喇叭+短路环的失真度。高音虽然没有太大变化，但调音考虑了保护网罩的作用，可以比较放心使用铍高音。总之，这真的基本上就是Focal所有技术的集成了。我个人唯一的不满意就是，5寸中音的独立箱体使用倒相式结构，这个结构倒相管的共鸣频率也许会出现在中频区，对中频可能有一定的染色作用。对于这种中场箱子来说，其实一个额外二分频模式的必要性已经很小了，完全可以做成密闭中音结构。

德国Sound&Recording杂志对这个箱子做了一个详细评测。
频率响应：35hz～29khz(-6db)。不算特别突出。和小一号的S3V半斤八两。

不失真声压：3%THD，35hz以上自由场全部达到了110db，惊人！值得注意的是3%的失真度最大声压和10%失真度的声压几乎一样高，说明这个箱子是功率限制的，喇叭并没有被推到失真。
虽然10% THD的低频平均声压只比S3V高了2db，但3% THD的差距拉大到了6db左右。相当于一个顶两个S3V。中频SPL也保持在110db左右，虽然不如使用球顶中音的ATC/KH系列，但我认为这是一个很平衡的设计。

水平离轴：不如强调波导配置的KH/真力好看，更接近一般没有波导的家用音响。

其他详细测试看这里：
https://www.soundandrecording.de ... ld-monitor-im-test/

作者: qiaolong 时间: 2019-3-23 12:12

R版又放了春天里的一把火

话说那个大喇叭真的叫后庭花吗

[ 本帖最后由 qiaolong 于 2019-3-23 12:14 编辑 ]

作者: jimmyheiying 时间: 2019-3-23 23:51

丹拿的老信心价格仍然坚挺呢！
R版又享福了，这两年广州有展我也都没时间去了，今年想凑凑热闹

作者: la2ygoo 时间: 2019-3-24 12:32

内部代号sm10，但是Trio11的技术、样子和sm9一点都不同啊，一点都不像同一个系列

作者: houyuzhou 时间: 2019-3-24 12:49

PMC的民用旗舰真漂亮，这个小钕磁真可爱。
话说之前看到一个说法，传输线式有低频不平直，频率起伏大的特点，解决方法是加阻尼材料，而PMC的做法是管道里填满吸音棉，这时候它的工作特性已经不完全算传输线了。

FOCAL我猜该重回中远场主监听了吧，中低入门产品都已更新完，当年SM11那种也是时候重回战场。

作者: racingpht 时间: 2019-3-24 20:09

引用:

原帖由 houyuzhou 于 2019-3-24 12:49 发表
PMC的民用旗舰真漂亮，这个小钕磁真可爱。
话说之前看到一个说法，传输线式有低频不平直，频率起伏大的特点，解决方法是加阻尼材料，而PMC的做法是管道里填满吸音棉，这时候它的工作特性已经不完全算传输线了。

BW鹦鹉螺算是经典传输线，PMC那种属于1/4波长谐振传输线。。pmc fenestria手放在传输线口，和倒相管一样出风的。

感觉上这个PMC fenestria并没有下潜到特别深的低音，只有2.4米长的传输线，理论下潜是35hz

这个挺值得一看
https://pmc-speakers.com/sites/d ... line-Brochure_0.pdf

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2019-3-23 23:51 发表
丹拿的老信心价格仍然坚挺呢！
R版又享福了，这两年广州有展我也都没时间去了，今年想凑凑热闹

丹拿信心铂金版应该是六万多吧。现在新信心20貌似基本翻倍，估计是奔10万了，我去

作者: gdxxczx 时间: 2019-3-25 01:02

引用:

原帖由 racingpht 于 2019-3-23 12:06 发表
自从劲浪把SM9降价给Trio11让路之后，就感觉劲浪要出新旗舰的节奏。这不刚想着，竟然在音响展看到了SM10。到底怎么回事呢。。

和展台工作人员聊了一下，原来这是一个原型机（可能也叫试产机）这个机器的内部代号一直叫S ...

劲浪SM10的听感能分享下吗？

作者: racingpht 时间: 2019-3-25 03:36

引用:

原帖由 gdxxczx 于 2019-3-25 01:02 发表

劲浪SM10的听感能分享下吗？

那个环境你也看到了，听感没有太大的意义。。和一般人的房间、环境完全不同。

要我说的话，SM10/Trio11是Focal迄今，单元喇叭技术最先进、完整的一套监听。

作者: inspirlg 时间: 2019-3-25 09:08

求问R版，第一张里面的近场是shape 65吗？个人客厅用怎么样？

作者: racingpht 时间: 2019-3-25 09:48

引用:

原帖由 inspirlg 于 2019-3-25 09:08 发表
求问R版，第一张里面的近场是shape 65吗？个人客厅用怎么样？

是，但是现场开声的是Trio11，所以没有印象。。

据我了解Shape65是个很不错的二分频箱子。和比较流行的真力M040相比，各方面都尤其是低频都更优秀一些（当然价格也更贵）。客厅一般人的需求完全没问题。

但我个人的感觉，如果只是客厅用，近场监听效果不能最大发挥。很多时候，一个很便宜的双低音落地箱，性价比、下潜、动态都更好些。占地和书架箱 + 脚架是一样的。

作者: zbk 时间: 2019-3-25 09:55

引用:

原帖由 racingpht 于 2019-3-25 09:48 发表
是，但是现场开声的是Trio11，所以没有印象。。

据我了解Shape65是个很不错的二分频箱子。和比较流行的真力M040相比，各方面都尤其是低频都更优秀一些（当然价格也更贵）。客厅一般人的需求完全没问题。

但我个人的感觉，如果 ...

请问下R版主觉得，客厅要是兼顾音乐和看电影呢，是好点的6.5寸+12寸炮好、比如真力M040、Shape65加炮，还是便宜的双低音落地箱更好？
6.5寸的近场，加12寸炮之后能当中场用吗

作者: racingpht 时间: 2019-3-25 11:39

引用:

原帖由 zbk 于 2019-3-25 09:55 发表

请问下R版主觉得，客厅要是兼顾音乐和看电影呢，是好点的6.5寸+12寸炮好、比如真力M040、Shape65加炮，还是便宜的双低音落地箱更好？
6.5寸的近场，加12寸炮之后能当中场用吗 ...

一般家用，个人觉得客厅是一个双低音的小落地性价比最高。如果这个双落地靠谱一点儿，大多数时候低音炮都不用了。我亲测一个双5寸的入门级小落地，下潜好过一个10寸的天朗低音炮。

好一点的6.5寸书架，虽然低音可能不错，但是可能还是会惦记着炮的事。

多声道的话，无源各方面都简单多了。

作者: greenton008 时间: 2019-3-25 18:38

靠，我还在苦等我的bxt

作者: racingpht 时间: 2019-3-25 19:40

引用:

原帖由 greenton008 于 2019-3-25 18:38 发表
靠，我还在苦等我的bxt

土豪你好。Kii低音确实不错，加BXT之后粗听区别不是特别大，只有超低音有区别。貌似加BXT低音指向性更强一些。

作者: houyuzhou 时间: 2019-3-27 11:47

我的大音圈情怀啊，信心没了证据要是更新估计也没。
不过也祝贺丹拿放弃对历史的执着，向着更高的方向继续发展。
看了个介绍，似乎新的18S的低音喇叭也开始玩三明治了，表面MSP，后面是铝和纸，感觉除了音圈的革新，高科技振膜也不远了

作者: racingpht 时间: 2019-3-27 20:31

引用:

原帖由 houyuzhou 于 2019-3-27 11:47 发表
我的大音圈情怀啊，信心没了证据要是更新估计也没。
不过也祝贺丹拿放弃对历史的执着，向着更高的方向继续发展。
看了个介绍，似乎新的18S的低音喇叭也开始玩三明治了，表面MSP，后面是铝和纸，感觉除了音圈的革新，高科技振膜也 ...

有拆喇叭的图吗？
AT的单元也是PP，但低音有三文治振膜版。

其实我看起来只是单拿往AT的方向靠..

作者: houyuzhou 时间: 2019-3-27 22:32

引用:

原帖由 racingpht 于 2019-3-27 20:31 发表

有拆喇叭的图吗？
AT的单元也是PP，但低音有三文治振膜版。

其实我看起来只是单拿往AT的方向靠..

只是看到一个JDBBS转载的访谈 https://www.jdbbs.com/portal.php?mod=view&aid=77612

“我们为Sub 6配置了两个全新的“MSP+复合单元”。该单元将铝音盆带阻尼的纸覆盖在丹拿自主研发的硅酸镁盐聚合物（MSP）音盆后，从而起到了双重阻尼的作用”
感觉翻译有点问题，应该是夹了一层铝在中间吧，感觉设计思路应该是增加强度，PP的阻尼够高了，还要加阻尼。。。

作者: racingpht 时间: 2019-3-27 23:54

引用:

原帖由 houyuzhou 于 2019-3-27 22:32 发表

只是看到一个JDBBS转载的访谈 https://www.jdbbs.com/portal.php?mod=view&aid=77612

“我们为Sub 6配置了两个全新的“MSP+复合单元”。该单元将铝音盆带阻尼的纸覆盖在丹拿自主研发的硅酸镁盐聚合物（MSP）音盆后，从 ...

看到了。英文版
https://www.cepro.com/article/dy ... _by_intelligent_dsp

作者: greenton008 时间: 2019-3-28 01:15

r版看的这个是什么展会?这对蓝色bxt是第一次见

作者: racingpht 时间: 2019-3-28 01:17

引用:

原帖由 greenton008 于 2019-3-28 01:15 发表
r版看的这个是什么展会?这对蓝色bxt是第一次见

蒙特利尔音响展。

至于颜色，太简单了，Kii加点钱能上任何颜色，展会价换颜色免费。在场的一对咖啡色的也很好看。

作者: jimmyheiying 时间: 2019-3-28 09:13

pmc的家用旗舰，看着像丹拿的大证据

作者: racingpht 时间: 2019-3-28 09:57

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2019-3-28 09:13 发表
pmc的家用旗舰，看着像丹拿的大证据

恩，想法都是一样的，拉大低音发声间距，增加低频指向性，解决房屋低音驻波问题。

作者: gdxxczx 时间: 2019-4-4 23:58

引用:

原帖由 racingpht 于 2019-3-25 03:36 发表
那个环境你也看到了，听感没有太大的意义。。和一般人的房间、环境完全不同。

要我说的话，SM10/Trio11是Focal迄今，单元喇叭技术最先进、完整的一套监听。 ...

能分享下劲浪Trio6 Be的听感吗？对这箱感兴趣。

作者: racingpht 时间: 2019-4-5 02:39

引用:

原帖由 gdxxczx 于 2019-4-4 23:58 发表
能分享下劲浪Trio6 Be的听感吗？对这箱感兴趣。

Trio6声音大致属于清晰，冷静，略偏冷艳的风格吧。

作者: 银后万年青 时间: 2019-6-12 08:59

Trio 11不知道比SM9贵多少。SM9的用户是否可以升级了？

作者: la2ygoo 时间: 2019-6-12 10:54

Trio 11

+
Messwerte
+++
Klangqualität
++
Einsatzmöglichkeiten
++
Einsatzmöglichkeiten
++
Preis/Leistungs-Verhältnis

+
读数
+++
音质
++
可能的应用程序
++
可能的应用程序
++
性价比

意思是测量结果1星，音质3星，性价比2星吗？

作者: racingpht 时间: 2019-6-12 11:34

引用:

原帖由 银后万年青 于 2019-6-12 08:59 发表
Trio 11不知道比SM9贵多少。SM9的用户是否可以升级了？

和SM9的标准价位很接近。
除了最大声压SPL，就测试而言SM9仍然比Trio11有轻微的优势，比如箱体扎实度，体积，频响宽度，功放配置等。除非SM9用户把箱子推到红灯了，否则还是没必要。

但话说回来，最大声压是所有指标里面，最贵一个指标。

引用:

原帖由 la2ygoo 于 2019-6-12 10:54 发表
Trio 11

+
Messwerte
+++
Klangqualität
++
Einsatzmöglichkeiten
++
Einsatzmöglichkeiten
++
Preis/Leistungs-Verhältnis

+
读数
+++
音质
++
可能的应用程序
++
可能的应用程序
++
性价比

意思是测量 ...

我也是机翻，我认为测量结果给一颗星有点苛刻了。

作者: e9527_cq 时间: 2019-6-12 14:28

打酱油路过的顺便问一下这货的官方指导价……

作者: zbk 时间: 2019-6-12 14:45

多谢R版主的资料。。

除了丹拿CORE59，这家伙的对手还有EVE SC3010、真力8260、KH420等。。

作者: 电脑迷 时间: 2019-6-12 16:59

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引用:

原帖由 e9527_cq 于 2019-6-12 14:28 发表
打酱油路过的顺便问一下这货的官方指导价……

好像是7.8万人民币一对。

[ 本帖最后由 zyf222505 于 2019-6-12 17:04 编辑 ]

作者: yang1600 时间: 2020-3-25 02:25

最近想入手trio11或sm9，能给个建议吗？用于客厅。感激不尽

作者: racingpht 时间: 2020-3-25 07:40

引用:

原帖由 yang1600 于 2020-3-25 02:25 发表
最近想入手trio11或sm9，能给个建议吗？用于客厅。感激不尽

客厅我一般就建议Trio11适合一些，横竖都行，高音有罩，有自动待机。

声音其实见仁见智，是其次。

作者: 天行者卢克 时间: 2021-3-6 12:56

trio11be上市有两年了吧，不过好像论坛或是网上讨论的都不多，热度明显不如之前的sm9。很想知道这对箱子的声音风格如何，硬素质能否达到b&w 805/804的水平

作者: lzllz 时间: 2021-3-6 13:03

引用:

原帖由 天行者卢克 于 2021-3-6 12:56 发表
trio11be上市有两年了吧，不过好像论坛或是网上讨论的都不多，热度明显不如之前的sm9。很想知道这对箱子的声音风格如何，硬素质能否达到b&w 805/804的水平 ...

805只是小书架没资格和trio11对比吧？804能小小PK下？

作者: 边走边唱 时间: 2021-3-6 13:11

引用:

原帖由 racingpht 于 2019-3-25 11:39 发表

一般家用，个人觉得客厅是一个双低音的小落地性价比最高。如果这个双落地靠谱一点儿，大多数时候低音炮都不用了。我亲测一个双5寸的入门级小落地，下潜好过一个10寸的天朗低音炮。

好一点的6.5寸书架，虽然低音可能不错，但 ...

请教R版，这个双5寸的入门级小落地是CS5D么

作者: 王总编 时间: 2021-3-6 13:14

引用:

原帖由 边走边唱 于 2021-3-6 13:11 发表

请教R版，这个双5寸的入门级小落地是CS5D么

R版那边现在是凌晨0：15分，他应该在睡觉，我替R版回答，不是CS5D，R版在国外他没接触过CS系列。
我记得早年R版还在国内的时候玩过Q4或者Q5其中一个型号，R版他说过他测试过Q的THD，数据很优秀。

作者: marlowe 时间: 2021-3-6 13:16

引用:

原帖由 zbk 于 2019-6-12 14:45 发表
多谢R版主的资料。。
除了丹拿CORE59，这家伙的对手还有EVE SC3010、真力8260、KH420等。。

确实有意（等有钱之后）在这几个中间选一对放客厅，但是都听不到，只能盲选.....也找不到它们之间的对比评测

作者: 边走边唱 时间: 2021-3-6 13:30

引用:

原帖由 王总编 于 2021-3-6 13:14 发表

R版那边现在是凌晨0：15分，他应该在睡觉，我替R版回答，不是CS5D，R版在国外他没接触过CS系列。
我记得早年R版还在国内的时候玩过Q4或者Q5其中一个型号，R版他说过他测试过Q的THD，数据很优秀。 ...

作者: 天行者卢克 时间: 2021-3-6 14:33

引用:

原帖由 lzllz 于 2021-3-6 13:03 发表

805只是小书架没资格和trio11对比吧？804能小小PK下？

单元尺寸比不上，但是不知道声音的素质比较如何

作者: 吴渭 时间: 2021-3-6 14:37

引用:

原帖由 天行者卢克 于 2021-3-6 14:33 发表

单元尺寸比不上，但是不知道声音的素质比较如何

单元尺寸都比不上，声音素质更比不上了......

作者: danssss 时间: 2021-3-6 14:48

引用:

原帖由 天行者卢克 于 2021-3-6 12:56 发表
trio11be上市有两年了吧，不过好像论坛或是网上讨论的都不多，热度明显不如之前的sm9。很想知道这对箱子的声音风格如何，硬素质能否达到b&w 805/804的水平 ...

任何一个认真看完R版前面提供的数据的人应该都明白805的性能怎么可能摸得到trio11be的高度。

作者: 天行者卢克 时间: 2021-3-6 15:14

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原帖由 danssss 于 2021-3-6 14:48 发表

任何一个认真看完R版前面提供的数据的人应该都明白805的性能怎么可能摸得到trio11be的高度。

那和atc 50比较呢，都是10寸低音，专业版是书架式，家用是落地

作者: 冷冷 时间: 2021-3-6 15:52

引用:

原帖由 天行者卢克 于 2021-3-6 15:14 发表
那和atc 50比较呢，都是10寸低音，专业版是书架式，家用是落地

别管书架还是落地，重要的是单元尺寸和内容积。

作者: 天行者卢克 时间: 2021-3-15 10:09

引用:

原帖由 racingpht 于 2019-6-12 11:34 发表

和SM9的标准价位很接近。
除了最大声压SPL，就测试而言SM9仍然比Trio11有轻微的优势，比如箱体扎实度，体积，频响宽度，功放配置等。除非SM9用户把箱子推到红灯了，否则还是没必要。

但话说回来，最大声压是所有指标里面，最贵一 ...

如果在30多平米客厅家用的话，trio 11和sm9哪一个更加适合

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