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标题: [其他] 关于PC端系统级EQ软件Equalizer APO+REW使用的讨论 [打印本页]

作者: 逍遥蜀客 时间: 2019-1-15 17:58 标题: 关于PC端系统级EQ软件Equalizer APO+REW使用的讨论

前两天买回来minidsp那个测音器后，经过测试，客厅和书房都有不同程度的声学问题需要矫正，给客厅的HIFI系统买了一个minidsp2*4HD试试效果。然后就剩下书房PC端的声学矫正问题了。这两天到处找资料学习的时候，在本论坛一个帖子意外找到了一个系统级的声学矫正软件Equalizer APO。安装上后，将REW的自动EQ参数照着填了上去，低频驻波打下去后听感提升巨大。
不过问题来了，我现在这种调法还是很初级的，只调了频响，其他相位啊什么都还不会。我看论坛里很多用这个的高手，各种参数的调节，所以我来开个帖子专门学习下Equalizer APO+REW的使用方法，请各位烧友不吝赐教，希望这个帖子也能帮助其他烧友们达成超低成本优化房间声学的效果，谢谢啦！
下面先提几个问题：
1、REW在自动EQ运算前的目标曲线设置到底有什么用？因为这个设置的数值高低会直接影响到自动EQ出来的各频率修改参数。
2、REW的自动EQ参数是采用左右声道一起测试后给出的修正参数，还是采用每个声道单独测试给出的修正参数？
3、APO的参数调整只有单独一个声道的调节，如何让2个声道都得到调整？
4、APO能不能直接导入REW的自动EQ文件？

2019年3月18日，天声论坛官方注释：
由于某些回帖非常精彩，此贴转移到【珍贵好帖区】，永久保留。

作者: 宇文元夕 时间: 2019-1-15 21:02

我是个半吊子，没用过，不过我也整理一下自己的猜测
1.目标曲线理解起来，就是你需要调试好后让测试麦听到的目标曲线，如果你要平坦直线，就会自动补偿，然后输出的声波被测试麦捕获后是一条平直曲线。看你个人喜好，一般选平直即可。
2.如果测试麦同时捕获两个音响的声波，则只有一个修正参数，且该修正参数将同时应用到双声道EQ补偿，也就是两个声道做一样的处理。
3.APO或许本身只支持双声道通道。
4.如果有自动EQ的具体参数，比如频率、幅值、Q值，可以自己手动输入给APO。

[ 本帖最后由宇文元夕于 2019-1-15 21:04 编辑 ]

作者: racingpht 时间: 2019-1-16 09:26

我目前都是手调。我熟悉的驻波频率就一两个，其他的当作箱子的个性就保留吧。

作者: guijixjn 时间: 2019-1-16 09:36

分享一点自己摸索的，不一定对。
1. 一组EQ参数，只能对应一个声压。选择几种听音音量，就生成几组EQ参数。
2.  EQ参数完全取决于麦克风，所以麦克风不能太差。
3.  麦克风频响校准。
4.  APO 可以双通道不同配置，我用过。
5.  通道不同EQ参数，尽量别太过EQ，我听着感觉会影响一致性。可能是我麦克风不行，EQ不准。这点存疑。
6. EQ适度就好，可能EQ出来的声音是畸形的，听惯了这个就损失大了。
7.  我现在根本不用EQ了，通过摆位解决的，比之前折腾的各种EQ都要满意。

作者: houyuzhou 时间: 2019-1-16 10:56

手调+1，根据曲线自己反着调就好，不用自动。

作者: 逍遥蜀客 时间: 2019-1-16 12:09

引用:

原帖由 宇文元夕 于 2019-1-15 21:02 发表
我是个半吊子，没用过，不过我也整理一下自己的猜测
1.目标曲线理解起来，就是你需要调试好后让测试麦听到的目标曲线，如果你要平坦直线，就会自动补偿，然后输出的声波被测试麦捕获后是一条平直曲线。看你个人喜好，一般选平直即 ...

多谢回复。
第一点，我感觉我可能没说清楚，我的意思是那个目标曲线值的设定在不同值的时候会对EQ数值产生影响，这个目标值的设定并不会影响曲线的平直度啊，只是抬高或者降低曲线而已，曲线的形状并不会发生改变。
第二点，我的意思其实是，是该采用单声道的测试数据来对左右声道做分别修正，还是采用双声道一起测试的数据来做修正？
第三点，我的意思表达应该是清楚的，就是如何同时在APO上修正2个声道的数据。情况如下图所示：（只能分别选一个声道）
[attach]16082[/attach]
第四点，在APO上我目前能够找到调整频率和幅值的地方，但是没有找到调整Q值的地方。调整Q值的地方在哪儿呢？

[ 本帖最后由逍遥蜀客于 2019-1-16 12:12 编辑 ]

作者: 逍遥蜀客 时间: 2019-1-16 12:12

引用:

原帖由 guijixjn 于 2019-1-16 09:36 发表
分享一点自己摸索的，不一定对。
1. 一组EQ参数，只能对应一个声压。选择几种听音音量，就生成几组EQ参数。
2.  EQ参数完全取决于麦克风，所以麦克风不能太差。
3.  麦克风频响校准。
4.  APO 可以双通道不同配置，我用过。
5. ...

多谢回复
APO如何做到双通道不同配置呢？

作者: yaoyifeng1 时间: 2019-1-16 12:58

单只测量，单只EQ。修正尽量不要+太多（超过3db），-无所谓。修正低频（350hz）以下的基本就够了。REW的目标曲线可以参考哈曼的研究，目标声压根据经验来调整，set target level一般都偏低，导致修正较多，损失动态余量。

[ 本帖最后由 yaoyifeng1 于 2019-1-16 13:06 编辑 ]

作者: 逍遥蜀客 时间: 2019-1-16 13:22

引用:

原帖由 yaoyifeng1 于 2019-1-16 12:58 发表
单只测量，单只EQ。修正尽量不要+太多（超过3db），-无所谓。修正低频（350hz）以下的基本就够了。REW的目标曲线可以参考哈曼的研究，目标声压根据经验来调整，set target level一般都偏低，导致修正较多，损失动态余量。
https://s2.ax1 ...

多谢回复，看这意思，是200HZ低频段应该把目标曲线整体设置的稍微抬高一些，以满足听感上对低频的声压要求？
这个动态余量在频谱图上怎么看呢？

作者: yaoyifeng1 时间: 2019-1-16 13:54

低频多一点符合一般人的听音习惯，曲线太直了有时候听起来不过瘾，这个纯属个人口味。
举个栗子，自动set target level修正完的曲线是这样的，可以看出自动设置的目标声压偏低了，修正完和高频衔接有一点问题。原本90hz有个-5db的谷，现在把峰拉下来和谷齐平，曲线是直了，但是修正完你能达到的最大声压就要-5db了。而且EQ用的越多，对相位的改变也越大，就越容易听出问题来。

作者: 逍遥蜀客 时间: 2019-1-17 01:23

引用:

原帖由 yaoyifeng1 于 2019-1-16 13:54 发表
低频多一点符合一般人的听音习惯，曲线太直了有时候听起来不过瘾，这个纯属个人口味。
举个栗子，自动set target level修正完的曲线是这样的，可以看出自动设置的目标声压偏低了，修正完和高频衔接有一点问题。原本90hz有个-5d ...

频响曲线的平滑度选哪个好，六分之一，十二分之一还是四十八分之一？我今天用的是没有经过平滑的原始曲线调的，自动+手动一共EQ了12个点，不知道这样做合适不。

作者: racingpht 时间: 2019-1-17 01:58

引用:

原帖由 逍遥蜀客 于 2019-1-17 01:23 发表

频响曲线的平滑度选哪个好，六分之一，十二分之一还是四十八分之一？我今天用的是没有经过平滑的原始曲线调的，自动+手动一共EQ了12个点，不知道这样做合适不。 ...

从三分之一到六分之一开始。太多了你搞不清楚重点。

作者: yaoyifeng1 时间: 2019-1-17 12:01

用无平滑的曲线修正会比较准，但也取决于你的测量精度；而且一般都是单点测量，为了照顾更广的皇帝位，可以折中一下选1/24。按我的经验自动EQ以后还要用1/6平滑来检查，排除一下明显不合理的EQ，有时自动EQ会打掉一些频段很窄，峰值很高的波峰，或者填一些很大的谷，我觉得那种其实可以忽略不管。

引用:

原帖由 racingpht 于 2019-1-17 01:58 发表

从三分之一到六分之一开始。太多了你搞不清楚重点。

[ 本帖最后由 yaoyifeng1 于 2019-1-17 12:06 编辑 ]

作者: 逍遥蜀客 时间: 2019-1-17 12:53

引用:

原帖由 racingpht 于 2019-1-17 01:58 发表

从三分之一到六分之一开始。太多了你搞不清楚重点。

我自己试了不同的平滑度，发现平滑度越高，频响曲线相对就越平缓，在EQ时的修正频率点就越少，看起来要想尽量精确地修正EQ还是需要选接近原始平滑度的曲线，这就是我目前的认识。

作者: 逍遥蜀客 时间: 2019-1-17 13:00

引用:

原帖由 yaoyifeng1 于 2019-1-17 12:01 发表
用无平滑的曲线修正会比较准，但也取决于你的测量精度；而且一般都是单点测量，为了照顾更广的皇帝位，可以折中一下选1/24。按我的经验自动EQ以后还要用1/6平滑来检查，排除一下明显不合理的EQ，有时自动EQ会打掉一些频段很窄，峰 ...

我昨天在家反复调试，REW可以通过设置让其完全不填谷，或者把填谷的最大声压值设为3dB。我通过设置不同的目标曲线值来反复自动EQ，倒是从未发现其有过多的填谷的参数，一般都是不填谷或者就填了一个谷，而且比较奇怪的是对于我这个房间的频响图，自动EQ填的谷居然不是图中最明显的那2个谷，而是在需要削峰的低频段做了一次填谷，我感觉不合理，就关闭了其填谷的功能，改为自动EQ削峰后再手动添加填谷参数的做法。

作者: 逍遥蜀客 时间: 2019-1-17 13:02

另外就是前面有烧友说APO可以支持左右声道分别单独EQ，可到底是怎么弄的呢？希望知道的烧友介绍一下，谢谢。

作者: guijixjn 时间: 2019-1-17 13:36 标题: EQ APO左右通道不同配置，方法分享（更新图文说明）

EQ APO左右通道不同配置，方法分享给大家。

这个我也是琢磨很久才发现的，主要是我左右音箱一边靠墙一边不靠墙，左右通道要分开配置EQ。我现在已经不用EQ了，实测摆位改善比EQ效果更好，也许是我麦克风差了EQ不准，现在挺满意的难得折腾。

方法就是：（9楼已更新方法，忽略1楼的这个方法）
1. APO可以读配置文件，也可以GUI界面添加各项配置
2. 总之界面的配置会保存为一个config文件，复制这个文件，方便说明比如复制后重命名为config2
3. 图形界面有一项读取配置文件，具体哪项忘了，有空帮你看看
4. 浏览器可以打开多个网页，APO也一样。图形界面的配置保存在config，读取config2，界面会多出来一个config2对应的界面，类似多个网页。
5. 有了两个界面分别对应config和config2
6. 每个界面都可以选择 channel，你两个界面分别选择为 R L单通道，则一个界面对应一个配置文件对应一个通道
7. 下方那个analysis界面只是分析你各个通道的配置，前面6点做完后，现在在分析界面就能看到左右通道配置不一样了。

验证：
APO可以低切高切，你某个单通道低频切了，听一下就知道是两个通道都切了还是成功的单通道被切了。

等我有空我再附图说明一下。

[ 本帖最后由 guijixjn 于 2019-1-17 20:31 编辑 ]

作者: 逍遥蜀客 时间: 2019-1-17 18:37

低频驻波的问题几乎没法靠摆位来解决啊，你是怎么弄的呢？

作者: guijixjn 时间: 2019-1-17 18:45

没说完全消除啊，肯定达不到消声室。每个人环境都不一样，按王总编的帖子各种试，试到比EQ还好的。再继续就要换麦克风精准EQ了，比较满意了安心听歌不想折腾了。说实话摆位之后，声音只是干净了，不怎么嗡嗡嗡了，但还是觉得不好听，后面换了好解码器一下就满意了。

引用:

原帖由 逍遥蜀客 于 2019-1-17 18:37 发表

低频驻波的问题几乎没法靠摆位来解决啊，你是怎么弄的呢？

作者: guijixjn 时间: 2019-1-17 20:26

图1图2在同一张图片
图1：在APO界面里点绿色的+号-> Control -> Channel (Select channels) (还可以选Device，不同设备不同配置）
图2：就是图一添加的通道选择，选择为R
[attach]16086[/attach]
下图为图3：
1. APO的多通道配置可以在一个文件里面，前面说分别一个文件，记错了，可以在一个文件里
2. APO的配置是从上到下有先后顺序的，上面的选Channel，下面进行该通道的EQ配置（选Device类似，不同解码设备不同配置）一个通道配置好了，就切换到另外一个通道。可以一个配置两个通道都有效
3. 如图3，先选了设备，后面没有更改过设备，所以参数仅对这个设备有效，没有其他设备的配置
4. 然后我选了通道R，对110Hz减了5dB
5. 然后选了通道L，对100Hz加了5dB，
6. 然后选了通道ALL，两个通道的 200Hz都加了3dB
7. 最终： R 在110Hz 减了5dB, 在200Hz加了3dB
8. 最终： L 在100Hz 加了5dB, 在200Hz加了3dB
[attach]16087[/attach]
下图为图4，分析了右通道的配置，与上面第7点吻合
[attach]16088[/attach]
下图为图5，分析了左通道的配置，与上面第8点吻合
[attach]16089[/attach]

[ 本帖最后由 guijixjn 于 2019-1-17 20:28 编辑 ]

作者: racingpht 时间: 2019-1-17 23:25

APO里面选了通道之后，接下来的操作就是全部针对当前选择的通道。

作者: 逍遥蜀客 时间: 2019-1-18 13:15

引用:

原帖由 guijixjn 于 2019-1-17 20:26 发表
图1图2在同一张图片
图1：在APO界面里点绿色的+号-> Control -> Channel (Select channels) (还可以选Device，不同设备不同配置）
图2：就是图一添加的通道选择，选择为R
16086
下图为图3：
1. APO的多通道配置可以在一个文 ...

这下明白了，多谢！

作者: 付老爷 时间: 2019-3-27 15:04

学习

作者: 空零 时间: 2019-3-27 15:30

头有点大，懵

作者: 付老爷 时间: 2019-3-29 03:53

作者: interotis 时间: 2019-11-20 00:21

有这神兵利器？准备搞搞。

作者: nblinan 时间: 2020-6-8 12:55

十分有用的好贴，

作者: ljluke 时间: 2020-6-8 19:56

支持，学习看一下

作者: selchar 时间: 2020-10-30 17:56

学习了，逛论坛好处多多~~

作者: 板凳脚 时间: 2020-11-10 13:49

留个脚印先，以后慢慢上论坛充电。

作者: ctg 时间: 2021-6-27 16:36

谢谢分享

作者: coollxl 时间: 2021-7-27 23:07

今天终于用REW+APO降低了房间的低频驻波，效果让我相当满意。
      顺便跟大家交流一下经验，APO要利用REW生成的EQ文件并且生效，须满足几个条件：
      1.必须是REW导出的.txt格式的eq文件（不是.req格式），用"control -->incloude"导入
      2.这个.txt须放到APO软件安装目录下的config文件夹中
      3.Instant mode前面的勾要勾选上
      4.只有默认的config.txt配置文件才能生效

      再吐槽一下，我房间的驻波居然在50、100、150、250、350Hz附近
[attach]20104[/attach]

[ 本帖最后由 coollxl 于 2021-7-27 23:11 编辑 ]

作者: 晚秋晚秋文 时间: 2022-4-13 17:09 标题: 感谢！！已经成功单独配置左右声道

感谢这个帖子，特别是guijixjn的方法，照着摸索了一下，成功培植了，现在左右声道分别测驻波，然后eq，效果比直接立体声eq好了一点，等多听听再来交流

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