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标题: [ATC] 谈新入ATC SCM11对比Neumann KH120 [打印本页]

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-28 00:13 标题: 谈新入ATC SCM11对比Neumann KH120

走上音箱发烧之路，起于天声论坛，那退烧之路呢。。。。
http://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=146808
Kh120购于去年十一月份，至今刚好过去了一年时间，还记得当时从dm215换成kh120时候的那份惊喜和感动，直到把kh120出手之时，声音也让我时常感到惊喜。但是听久了，总感觉缺点什么，人声比较平，缺乏让我感动的那个点，整个声音都显得比较冷静。
      人么，总是欲求不满，得不到的永远在骚动。在论坛就久仰atc的声音，再加上我朋友有一对atc scm7，时不时会勾引我诱惑我，心一横，决定换atc，从scm7看到19，再加上在论坛里咨询，最后锁定了scm11，都说scm11比较好推，而且能补齐scm7低频上面的短板，最终，在闲鱼上购入一台使用才半年的scm11，然后开始选功放了，万元之内，推荐的比较多的是乐圣k2/k3和朗泉100a，我最终选择了朗泉100a。
      这一套组合我已经听了二十多天了，对于其特点也算是比较熟悉了才来跟大家交流下听感。一开声，我就知道这一套组合要比kh120强了。下面谈谈声音区别。
      1.首先是解析上面的提升，能听到细节明显要比kh120上面的要多，很多微弱的细节都被还原出来了，经典曲目渡口前面有个鼓声之后，有个很微弱的延伸的音，以前在kh120从来没注意过，现在听的很明显。
      2.其次整个声音的质感要比kh120好很多，乐器质感更厚重，也更有韵味。关于中频方面，其实我第一感觉没感觉有多好，慢慢听下来，才知道其美妙之处，都说scm11是atc里面味道最淡的箱子，但是我依然感受到中，人声比kh120厚实太多了，那种人声，更加能感受到歌者的情绪，尤其是一个人静静的听歌的时候，感受世界只有你和歌手两个人，他就在你面前为你演唱，这种感觉太好了，心都随着这个歌情绪走了一遍。但是听一些比较空灵的女声，就觉得过于厚实了一丢丢。
      3.由于整体声音的厚度增加，整个声场的密度更高，现在我可以把两个箱子的间距拉的更宽，以前kh120拉太远的话会感觉一锅浓汤里面加了一壶清水，但是现在scm11就不会了，拉宽之后，整个声音密度依然很高，动态也更加强大，kh120以前开的嗷嗷叫，觉得声音失真过大的时候，scm11在差不多的音量下，淡定自若，云淡风轻。以前kh120间距在1.3米左右，现在scm11拉到了1.8-2m左右，scm11在1.3米，我甚至还感觉声音有点挤，拉开之后舒服很多。
      4.然后就是失望的地方了，低频的量感呢，难道这就是倒相和密闭箱子的区别吗？可能耳朵被kh120的低频惯坏了，现在scm11的低频听的是更清晰了，能感受到乐器的形体感，低频延伸也有一点点提升，但是量感比kh120少太多了，听某些流行歌曲的时候，真是太少了，让我很不习惯，其实低频对于整首歌的氛围烘托特别重要。但是有些歌，感觉低音也不少，尤其是古典交响，该来就来，那低频气势一点都不含糊，干净利落，不拖泥带水。（其实关于这方面我很疑惑，是不是倒相的箱子在我房间里产生了驻波，让我以为低频的量就是这么多，密闭箱子对于环境更友好，不易产生驻波。这点忘群内专业大佬答疑一下，我曾怀疑是不是功放功率不够，因为普遍说atc箱子难推，需要大力的功放，我这功放没把低频推出来，后来我入了一个国产大力功放，8欧负载下将近300w，就我这几天听感来说，并不是这样，而且推出来的声音，并不好听，声音干煸，不水润。差朗泉100a太多）
      5.说说高频把，我个人其实高频不是特别感冒，但是我听下来，小提琴的声音比kh120好听很多，主要是乐器的质感更真实，更细腻婉转。都说atc高频暗，我这些天听下来这个新版的scm11，高频有时候甚至还有一点点抢耳了，那些担心atc高频的人不用担心了，哈哈。
      总结一下吧，两套系统，价格提高了将近一倍，抛开低频量感和弹性，我认为声音scm11对比kh120提高了三成到五成，让我印象最深的就是声音的质感，动态，以及人声的提升，现在scm11的声音除开低频之外，我都比较满意，目前是想加一个低音音箱，但是预算捉急，不知道何时才能添上，在发烧的路上越陷越深，痛并快乐着。。。
      写的时候忘了几点，补充一下，可能是由于中频段的提升，导致现在感觉电吉他的声音过于抢耳，也有点过厚了，这个箱子不太适用于听摇滚类型的歌，箱子声音可以说比较醇厚，感受不到那种狂躁的劲。而且对音源的揭示能力相当强，以前喜欢听的一些流行歌曲录音水平比较差，一耳朵就能听出来，在kh120上面还能勉强听，放到scm11上面，真的不太愿意听下去，有时候音箱系统提高了也不是好事啊

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作者: racingpht 时间: 2018-12-28 00:28

写的不错，有优点有缺点，我喜欢这种写法。

就蜜月期来说，这个提升幅度应该是令人满意的。幸好你没入小7，不然低频更难！

ATC的低音炮很好接，主箱不用分频，直接买个带可调分频点的低音炮并联输出即可，最好是密闭炮。

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-28 00:41

引用:

原帖由 racingpht 于 2018-12-28 00:28 发表
写的不错，有优点有缺点，我喜欢这种写法。

就蜜月期来说，这个提升幅度应该是令人满意的。幸好你没入小7，不然低频更难！

ATC的低音炮很好接，主箱不用分频，直接买个带可调分频点的低音炮并联输出即可，最好是密闭炮。 ...

哈哈，谢谢r版把我掰回来，我当时都已经付款，马上准备发货了。。。
最近了解到rel低音炮，不知道怎么样，10寸主动单元+被动单元，从功放并联高电平输入的密闭炮

作者: racingpht 时间: 2018-12-28 00:55

一般我不太推荐被动单元，被动单元的工作原理和密闭箱完全不同。但考虑到REL的口碑，我觉得喜欢也可以。REL是好炮。

别的牌子我试过的被动单元的炮，比如天朗的一个12寸的，下潜都不是太好。

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-28 01:12

引用:

原帖由 racingpht 于 2018-12-28 00:55 发表
一般我不太推荐被动单元，被动单元的工作原理和密闭箱完全不同。但考虑到REL的口碑，我觉得喜欢也可以。REL是好炮。

别的牌子我试过的被动单元的炮，比如天朗的一个12寸的，下潜都不是太好。 ...

被动单元和密闭炮声音各有什么不同？求教
rel有个小一点的t5i，是密闭炮，只有一个主动单元，下潜是-6db下到32hz，但是是8寸单元，有点担心，其他大一号的都是有被动单元的。

作者: 315416527 时间: 2018-12-28 09:14

以前我就说过11的高音推好了很毒的，我也是没把11低音推好，楼主换了功率大的功放，但还需要控制力好的才可能推出低频。

作者: fayvan 时间: 2018-12-28 09:58

郎泉100a也就是每声道100w的功率，会不会稍微有点少？

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-28 10:15

引用:

原帖由 315416527 于 2018-12-28 09:14 发表
以前我就说过11的高音推好了很毒的，我也是没把11低音推好，楼主换了功率大的功放，但还需要控制力好的才可能推出低频。

功率大还控制力好的功放，估计价格我就扛不住了，还不如加个炮弥补一下
目前配朗泉听下来，已经可以了，声音细腻水润，但是大动态感觉还是hold不住。
关于低频，我过段时间把箱子搬到本地商家那里去，挨个试试。

引用:

原帖由 fayvan 于 2018-12-28 09:58 发表
郎泉100a也就是每声道100w的功率，会不会稍微有点少？

目前，scm11在18平表现除了低音量感不足之外，其他我都认为挺好的。
在更小的空间内，我认为低频会表现更好

作者: sifanxx 时间: 2018-12-28 10:54

你这么发烧也多亏了我的DM215，不过我还是建议你买ATC20那个主动版的，

作者: racingpht 时间: 2018-12-28 11:23

引用:

原帖由 315416527 于 2018-12-28 09:14 发表
以前我就说过11的高音推好了很毒的，我也是没把11低音推好，楼主换了功率大的功放，但还需要控制力好的才可能推出低频。

所谓“控制力好才能推出低频”

这是一种典型的不求甚解的发烧友误解。所谓控制力，大功率，共同特点，就是阻尼系数大，功放内阻低。

很多发烧友想当然，觉得控制力越强低频越多，其实恰恰相反。控制力越强，低音电阻尼越高，单元振动停止的速度越快，低频越少。表现为系统的Q值低。

你这种箱子，唯一能推出低频的方式，就是找一个“相对”大功率的，控制力“差”，输出内阻高的功放。

这种功放只有一种，就是大功率胆机。

引用:

原帖由 zwx1992819 于 2018-12-28 01:12 发表

被动单元和密闭炮声音各有什么不同？求教
rel有个小一点的t5i，是密闭炮，只有一个主动单元，下潜是-6db下到32hz，但是是8寸单元，有点担心，其他大一号的都是有被动单元的。 ...

密闭炮，特点当然是密闭了。不要以为不漏气就是密闭，密闭的特点是箱体容积不可变。

而被动振膜炮，箱体容积是可变的，你把振膜按进去，被动振膜就凸出来，它和密闭炮唯一的共同点就是不漏气，没了。其工作原理其实比倒向式还更倒向式。

他的特点是低音主要有一个谐振体共振发声。因此速度比倒向式还慢，因为他的谐振体振动质量（被动振膜的附重），比倒向管的空气还重。

当然主观听起来，被动振膜有它的可取之处，所以也很流行。低频虽然偏慢，但比倒向式一般更干净一些。

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-28 11:50

多谢r版解疑，那现在就锁定rel t5或者rel r218了，都是密闭炮，
更倾向r218一点，总感觉6.5的低音+8寸低音炮不协调，加10寸的炮能更好一点

作者: linmudui 时间: 2018-12-28 11:50

人么，总是欲求不满，得不到的永远在骚动

作者: warmbear 时间: 2018-12-28 11:52

哈哈哈，楼上的发言+1

作者: franc_ren 时间: 2018-12-28 11:52

引用:

原帖由 zwx1992819 于 2018-12-28 10:15 发表

功率大还控制力好的功放，估计价格我就扛不住了，还不如加个炮弥补一下
目前配朗泉听下来，已经可以了，声音细腻水润，但是大动态感觉还是hold不住。
关于低频，我过段时间把箱子搬到本地商家那里去，挨个试试。 ...

买了就安心使用吧，即使是40，低频量感也是少的，就是特别的干净和有力量的速度感。不是那种蓬松的低频。

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-28 11:58

引用:

原帖由 franc_ren 于 2018-12-28 11:52 发表

买了就安心使用吧，即使是40，低频量感也是少的，就是特别的干净和有力量的速度感。不是那种蓬松的低频

看了你的设备栏，原厂功放加atc40，如果这样低频量感还是偏少的话，那证明atc原厂的调音就是想让你听到这样的声音，干净利落不拖泥带水的低频。

作者: qiaolong 时间: 2018-12-28 12:18

楼主的听感非常真实，虽然我是KH310，但也能估算到KH120的声音走向，真的是比较直白，到KH310这个声底仍然是没变，但kh310的好处是中频没有明显的短板。我为了克服这个直白的声音，和楼主走了不同的路，楼主是推倒重来，我是从周边想办法，经过一年的折腾，现在的声音在厚度和甜度上，已经接近了ATC不少（前提是脑放打开

），所谓殊途同归吧。恭喜楼主找到喜欢的声音，再加个炮齐活了。

作者: flpo1388 时间: 2018-12-28 13:57

每个品牌的产品偏向不同
越高端的产品对你的听音素质要求越高
你用10几万听古典的箱子来听摇滚，当然也是找错了门
老歌和现代的歌曲。或者摇滚什么的
适合自己的才是最好的
个人认为听歌还是不建议加炮
不过你可以试试，到时给说说感觉

作者: toniexly 时间: 2018-12-28 14:10

引用:

原帖由 qiaolong 于 2018-12-28 12:18 发表
楼主的听感非常真实，虽然我是KH310，但也能估算到KH120的声音走向，真的是比较直白，到KH310这个声底仍然是没变，但kh310的好处是中频没有明显的短板。我为了克服这个直白的声音，和楼主走了不同的路，楼主是推倒重来，我是从周边想 ...

看你意思是加了个前级调味？请分享经验。。

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-28 14:52

引用:

原帖由 qiaolong 于 2018-12-28 12:18 发表
楼主的听感非常真实，虽然我是KH310，但也能估算到KH120的声音走向，真的是比较直白，到KH310这个声底仍然是没变，但kh310的好处是中频没有明显的短板。我为了克服这个直白的声音，和楼主走了不同的路，楼主是推倒重来，我是从周边想 ...

kh310有专门的中频单元，应该能要好很多，你是如何调节声音的，求教，如果我加上低音炮之后，低频方面还是没有起色的话，我可能会考虑换箱子，因为我听的比较杂，有些歌曲低频不丰满，真是太难受了，有时候还想燥一燥

作者: 君师 时间: 2018-12-28 14:53

看来楼主还会换。

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-28 14:57

引用:

原帖由君师于 2018-12-28 14:53 发表
看来楼主还会换。

哈哈，你猜对了，不过在这个价位，想要两者都兼顾太困难了，感觉自己都没法选箱子，钱太少想要的太多

其实atc scm11这个箱子我也挺喜欢的，听伴奏较少的人声，听室内小编制弦乐，那叫一个好听

[ 本帖最后由 zwx1992819 于 2018-12-28 15:02 编辑 ]

作者: houyuzhou 时间: 2018-12-28 17:19

建议楼主买个mic测一下低频，看是不是60-80HZ左右驻波抵消了，驻波可抬升也可以抵消。按理说不应该觉得量感比KH120少很多的。

当然加炮是万能解决方法，什么谷都能填起来，不过也得用测试麦克风调整，不如先买了测测再说

作者: sam6616082 时间: 2018-12-28 20:44

朗泉100A实在不怎样，曾经推过小七和丹拿激扬X14(应该没记错)、100A只能简单的推一下丹拿意境M20.然后就没有然后了

作者: wsl1949101 时间: 2018-12-28 22:03

中频厚实听女声会少一些空灵
中频灵性的听男声又少一分醇厚
我的想法是买两套箱子，各种特色来一对

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-28 22:17

引用:

原帖由 houyuzhou 于 2018-12-28 17:19 发表
建议楼主买个mic测一下低频，看是不是60-80HZ左右驻波抵消了，驻波可抬升也可以抵消。按理说不应该觉得量感比KH120少很多的。

当然加炮是万能解决方法，什么谷都能填起来，不过也得用测试麦克风调整，不如先买了测测再说 ...

我有mic，摄像机用的电容麦有，普通3.5电池供电的机头麦也有，不知道可不可以

引用:

原帖由 sam6616082 于 2018-12-28 20:44 发表
朗泉100A实在不怎样，曾经推过小七和丹拿激扬X14(应该没记错)、100A只能简单的推一下丹拿意境M20.然后就没有然后了

二手万元之内有什么推荐的呢？

作者: houyuzhou 时间: 2018-12-28 22:36

引用:

原帖由 zwx1992819 于 2018-12-28 22:17 发表

我有mic，摄像机用的电容麦有，普通3.5电池供电的机头麦也有，不知道可不可以

这种麦克风曲线都会有一些调整的，甚至自带是高低切，能用，但是不准，除非你对比他们本身的曲线做反向计算。。买个一两百的测试麦就行很方便。

作者: racingpht 时间: 2018-12-28 23:32

引用:

原帖由 zwx1992819 于 2018-12-28 22:17 发表

二手万元之内有什么推荐的呢？

让人推荐，多半都是那些力大声粗，“控制力强”的功放。你这种低音发紧的密闭箱，最不需要的就是控制力，最需要的是一点点的低音蓬松感。

你自己不就试过300W的大力功放，听起来完全不是那么回事么?

我给你个建议，不用9999，也不用4999，只要5块钱。买两个5欧的功率电阻，串联在喇叭线和喇叭之间，听听看是不是声音变了。

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-28 23:52

引用:

原帖由 racingpht 于 2018-12-28 23:32 发表

让人推荐，多半都是那些力大声粗，“控制力强”的功放。你这种低音发紧的密闭箱，最不需要的就是控制力，最需要的是一点点的低音蓬松感。

你自己不就试过300W的大力功放，听起来完全不是那么回事么?

我给你个建议，不用9999， ...

对对对，就是需要这个低频的蓬松感，前面有人说加低音炮只是能提高低频的延伸，能不能提高低频量感和蓬松感呢，

作者: racingpht 时间: 2018-12-29 00:08

低音炮当然可以提高量感。

至于蓬松感，不一定。对于低音炮，没必要追求蓬松感，因为好的低音炮可以同时具备紧致，同时有量感的低音。

前面说了，
功放输出内阻高，阻尼系数小 = 蓬松感。
功放输出内阻低，阻尼系数大 = 紧绷感。

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-29 00:13

引用:

原帖由 racingpht 于 2018-12-29 00:08 发表
低音炮当然可以提高量感。

至于蓬松感，不一定。对于低音炮，没必要追求蓬松感，因为好的低音炮可以同时具备紧致，同时有量感的低音。

前面说了，
功放输出内阻高，阻尼系数小 = 蓬松感。
功放输出内阻低，阻尼系数大 = 紧绷感。 ...

多谢了，我用300w的功放推的时候的确感觉低频更加紧绷，用朗泉推的时候感觉更宽松

作者: racingpht 时间: 2018-12-29 00:27

功放和喇叭是一个搭配的关系，发烧教程动不动就是推荐“阻尼系数高”，“控制力强”的功放，这完全就是一本正经的胡说八道。

阻尼系数（发烧术语：控制力）甚至变成了一个好坏的指标，这不是扯蛋么。只有欠阻尼的喇叭需要控制力高的功放，而现在大部分的新音箱，都是过阻尼的调校，这时候还搞电阻尼高的功放，只有一个结果，低音少，声音干，只有炸耳朵的音量才有平衡感。

事实上，功放控制力/阻尼系数越高，喇叭的中频失真越大，尤其是对于没有分频器的全频喇叭。

感觉难理解是不是？原因在于“控制力”本身就是个伪概念。

内阻越低，电压控制力越强，而电流控制力越弱。内阻越低，喇叭看到的电压越稳定，内阻无穷小，电压恒定，电流完全取决于喇叭的感抗大小，功放彻底失去了对电流的控制力。

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-29 01:50

刚才测试了一下，在115hz和160hz附近有两个大坑，现在音箱离后墙是30cm，右箱离墙1.5m，左箱更远，房间大概是3m*6m的面积，靠长边摆放，摆位上面r版有什么建议？

作者: racingpht 时间: 2018-12-29 02:13

如果可能的话，音箱尽量不要靠长边摆放。

因为如果你听音位刚好是1米多的话，你听音位基本是靠近在房屋短边正中（3m/2），这个位置对低频非常不好，是振动模态的抵消点。如果进一步拉大听音距离，你又会太靠近后墙，发射过强。

试试这个网页
https://amcoustics.com/tools/amr ... p;h=300&r60=0.6

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-29 02:31

引用:

原帖由 racingpht 于 2018-12-29 02:13 发表
如果可能的话，音箱尽量不要靠长边摆放。

因为如果你听音位刚好是1米多的话，你听音位基本是靠近在房屋短边正中（3m/2），这个位置对低频非常不好，是振动模态的抵消点。如果进一步拉大听音距离，你又会太靠近后墙，发射过强。

试 ...

谢谢r版，不过这个全英文的网页实在是看得我头大啊，完全都不懂

作者: la2ygoo 时间: 2018-12-29 08:59

又学到知识了，r版的回帖干货好多

作者: 风云浪子 时间: 2018-12-29 10:10

恭喜楼主入手好箱。另外，向R版学习了，本坛之福

作者: nissan_1 时间: 2018-12-29 14:21

楼主使我对ATC向往感

作者: qiaolong 时间: 2018-12-29 18:32

引用:

原帖由 zwx1992819 于 2018-12-28 14:52 发表

kh310有专门的中频单元，应该能要好很多，你是如何调节声音的，求教，如果我加上低音炮之后，低频方面还是没有起色的话，我可能会考虑换箱子，因为我听的比较杂，有些歌曲低频不丰满，真是太难受了，有时候还想燥一燥 ...

看着你换的KH120，跟我以前换箱的感觉是差不多的，不过我以前是CS5，当然还有一大堆两分频的箱子，包括拥有过或听过的。这里就谈谈我自己的经历，大家可以探讨一下。

ATC的箱子中频真是不错的，我虽然没有拥有过，但在音展听过很多次，每次都比较留恋。但说实话，ATC的箱子低于50的话虽然中频也不错，但总体感觉声音有点放不开，不够宽松，当然，密度和宽松似乎是一对矛盾，不过上了50以后似乎这个矛盾就不存在了。我觉得ATC的低频就是个摆设，那是为中频服务的，如果你喜欢这个中频，好这口味道，那没错，你找对箱子了，我听过很多1.5-2万的小书架箱，除了胆机推思奔达以外，就数ATC人声最好听了。

加低音炮是个不错的选择，一定可以弥补不少ATC低频方面的不足，增加宽松度，这个似乎已有定论。

说实话，11是一个不上不下的选择（对于KH120而言，在整个ATC体系当中也如此），所以大家说你还要换也是有道理的。

KH310是大的优势是声音的平衡度，三频均衡，无明显短板，所以我在换了N对箱子后就不再换了，虽说8寸的低频已经不错，但我还要加一个低音炮，好怀念JBL大箱的宽松感觉呀，希望加炮后能改善。

引用:

原帖由 toniexly 于 2018-12-28 14:10 发表

看你意思是加了个前级调味？请分享经验。。

比如加大U鼠，换架子，上前级，换插座等。前级调味我觉得也未必，但声音抵制力加强，前后拉开是可以听出来的。这里面最让我想不到的调味品，竟然是那个插座，这里说的调味，主要是去数码味，声音变得柔和。最贵那个大U鼠，反倒差别没那么大，真是折磨人呀。

现在听我的箱子，似乎不是在听监听箱而是在听传统的HIFI箱，但那种均衡感，传统箱中2-3万里面也没有听到过，可能是我孤陋寡闻吧。

作者: 摆渡老翁 时间: 2018-12-29 19:21

继续花钱继续折腾。

作者: 君师 时间: 2018-12-29 20:02

引用:

原帖由 qiaolong 于 2018-12-29 18:32 发表

看着你换的KH120，跟我以前换箱的感觉是差不多的，不过我以前是CS5，当然还有一大堆两分频的箱子，包括拥有过或听过的。这里就谈谈我自己的经历，大家可以探讨一下。

ATC的箱子中频真是不错的，我虽然没有拥有过，但在音展听过很 ...

毒害楼主上50

作者: ncgz001 时间: 2018-12-29 20:25

r版的回帖干货真的好多，支持支持！！

作者: wsl1949101 时间: 2018-12-29 20:50

引用:

原帖由 racingpht 于 2018-12-28 23:32 发表

让人推荐，多半都是那些力大声粗，“控制力强”的功放。你这种低音发紧的密闭箱，最不需要的就是控制力，最需要的是一点点的低音蓬松感。

你自己不就试过300W的大力功放，听起来完全不是那么回事么?

我给你个建议，不用9999， ...

突然发觉大部分功放都没有标阻尼系数。。。

作者: toniexly 时间: 2018-12-29 21:12

引用:

原帖由 qiaolong 于 2018-12-29 18:32 发表

比如加大U鼠，换架子，上前级，换插座等。前级调味我觉得也未必，但声音抵制力加强，前后拉开是可以听出来的。这里面最让我想不到的调味品，竟然是那个插座，这里说的调味，主要是去数码味，声音变得柔和。最贵那个大U鼠，反倒差别没那 ...

啥插座能说下么？

作者: racingpht 时间: 2018-12-29 22:05

引用:

原帖由 wsl1949101 于 2018-12-29 20:50 发表

突然发觉大部分功放都没有标阻尼系数。。。

如果是国外的功放，很多评测站比如Stereophile会测内阻。

下面这个KT88胆放，8欧档内阻是2.9欧，阻尼系数是2.75。
https://www.stereophile.com/cont ... lifier-measurements

这个小小2.9欧的内阻有多大的作用呢？我随便建模了一个密闭箱，这个功放相比阻尼系数很高的功放，比如常见的大力石鸡，低音足足多了接近5db。

另一个发烧"常识",胆机没高没低只有中频，是完全错误的。
[attach]15955[/attach]

作者: wsl1949101 时间: 2018-12-29 23:09

引用:

原帖由 racingpht 于 2018-12-29 22:05 发表

如果是国外的功放，很多评测站比如Stereophile会测内阻。

下面这个KT88胆放，8欧档内阻是2.9欧，阻尼系数是2.75。
https://www.stereophile.com/cont ... lifier-measurements

这个 ...

长知识了

。另外请教下，低频太蓬松了是不是会显得拖沓？紧致的低频是不是听上去会显得低频速度快些？
特别是没处理过的听音环境，是不是更适合紧致一些的低频呢？

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-29 23:12

引用:

原帖由 qiaolong 于 2018-12-29 18:32 发表

看着你换的KH120，跟我以前换箱的感觉是差不多的，不过我以前是CS5，当然还有一大堆两分频的箱子，包括拥有过或听过的。这里就谈谈我自己的经历，大家可以探讨一下。

ATC的箱子中频真是不错的，我虽然没有拥有过，但在音展听过很 ...

上atc11其实是我现在最合适的选择，中庸之道，毕竟家里没矿啊，要解决低频量感和宽松感，只能靠加个低音炮了，又是深夜时分，放了一首人声小曲，民谣歌曲，听的那叫一个美妙，在这个价位既然不能要求十全十美，我们就选择让箱子演绎一些适合自己曲子吧。

作者: racingpht 时间: 2018-12-30 00:15

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原帖由 wsl1949101 于 2018-12-29 23:09 发表
长知识了。另外请教下，低频太蓬松了是不是会显得拖沓？紧致的低频是不是听上去会显得低频速度快些？
特别是没处理过的听音环境，是不是更适合紧致一些的低频呢？ ...

这么说好了，唯一不会下垂的胸，就是平胸。

只要大，就一定会下垂。

你要是问我，哪一种大小算是紧致，对不起我帮不了你。

作者: zwx1992819 时间: 2018-12-30 00:23

引用:

原帖由 racingpht 于 2018-12-30 00:15 发表

这么说好了，唯一不会下垂的胸，就是平胸。

只要大，就一定会下垂。

你要是问我，哪一种大小算是紧致，对不起我帮不了你。

R版神回复?哈哈哈，比喻十分恰当

作者: racingpht 时间: 2018-12-30 06:33

引用:

原帖由 zwx1992819 于 2018-12-30 00:23 发表

R版神回复?哈哈哈，比喻十分恰当

不敢，这等比喻应该是王总编的发明

作者: franc_ren 时间: 2018-12-30 13:16

引用:

原帖由 racingpht 于 2018-12-30 00:15 发表

这么说好了，唯一不会下垂的胸，就是平胸。

只要大，就一定会下垂。

你要是问我，哪一种大小算是紧致，对不起我帮不了你。

这比喻太牛了，我喜欢

另外请教R版，有没有推40的合适的胆机推荐呀？可以无责任推荐

作者: sam6616082 时间: 2019-1-1 19:38

引用:

原帖由 zwx1992819 于 2018-12-28 22:16 发表

二手万元之内有什么推荐的呢？

我听过最高级的就是意大利惊雷340I推了，二手价格不到2W。可以推满小七

作者: racingpht 时间: 2019-1-1 22:08

引用:

原帖由 franc_ren 于 2018-12-30 13:16 发表

这比喻太牛了，我喜欢

另外请教R版，有没有推40的合适的胆机推荐呀？可以无责任推荐

我听过推ATC推到飞起的胆机是麦景图的MC2301。

既然无责任，我就推这个了。

作者: rcwwd 时间: 2019-1-1 23:00

引用:

原帖由 zwx1992819 于 2018-12-28 00:13 发表
走上音箱发烧之路，起于天声论坛，那退烧之路呢。。。。
http://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=146808
Kh120购于去年十一月份，至今刚好过去了一年时间，还记得当时从dm215换成kh120时候的那份惊喜和感动，直到把kh1 ...

楼主可以试试世纪格雷的功放，这家的功放推ATC音箱是有不错的表现

作者: 狂风007 时间: 2019-1-2 23:31

我看评测区王总编评测的解码功放一体机新派IDA-8不错，不知道推ATC11如何啊？

我朋友家听过的乐圣K2推11我感觉可以，我要求不高的。

不知道新派IDA-8单配ATC11，比乐圣K2推11如何了？

请赐教，谢谢。

作者: zwx1992819 时间: 2019-1-3 00:31

引用:

原帖由 狂风007 于 2019-1-2 23:31 发表
我看评测区王总编评测的解码功放一体机新派IDA-8不错，不知道推ATC11如何啊？

我朋友家听过的乐圣K2推11我感觉可以，我要求不高的。

不知道新派IDA-8单配ATC11，比乐圣K2推11如何了？

请赐教，谢谢。 ...

这两个都没听过，没法给你具体听感，
我了解过新派sta-9，商家说，这功放属于偏暖功放，解析力可能略受影响，st-10属于高一等级，中性均衡的功放。
我这个朗泉100a推出来，声音也是中性均衡，细腻，我最近调整了下摆位，摆脱了房间的驻波，低频量感有一定幅度提升，我觉得在我18平的房间里面基本够用，大动态不算劲爆，也不软脚，当然，比kh120的动态已经要好了一个档次。听说惊雷340i也比较合适，建议你去了解一下。我现在差不多满足了，功放这块我就不折腾了

作者: 033800 时间: 2019-1-4 02:08

我喜欢听摇滚乐，尤其喜欢ATC11播放的摇滚乐，，，可能和我喜欢的摇滚类型有关吧，崔健，张楚，许巍，郑钧。汪峰，朴树之类的，感觉人声突出了，比别的箱子更能打动我，我喜欢那种沙哑有质感，高密度的声音

作者: hantnt 时间: 2019-11-11 00:35

这个很好

作者: onlooker2008 时间: 2020-5-20 13:51

学习一下，scm

作者: brentqiu 时间: 2020-5-26 17:08

问一下R版和楼主，如果是ATC7和朗泉100A搭配起来（正准备入手，未发货），会比KH120A, 除低频外，在其它各方面会有胜出吗？我都没听过，只是盲阻...

作者: sifanxx 时间: 2020-5-26 18:05

这个问题你应该问我，因为2个箱子我都有过，ATC中频密度是铁定胜出的，高频差不多，低频120胜出，总的来说120是三频均衡，ATC7适合小空间,这2个箱子也不是同一种类型的。

引用:

原帖由 brentqiu 于 2020-5-26 17:08 发表
问一下R版和楼主，如果是ATC7和朗泉100A搭配起来（正准备入手，未发货），会比KH120A, 除低频外，在其它各方面会有胜出吗？我都没听过，只是盲阻... ...

[ 本帖最后由 sifanxx 于 2020-5-26 18:06 编辑 ]

作者: brentqiu 时间: 2020-5-27 10:35

谢谢热心回复，低频看参数是60hz, 都和有源4寸的箱子一样，小7毕竟是5寸，低频在听感上也会是这样吗？

引用:

发表于 2020-5-26 18:05 只看该作者
这个问题你应该问我，因为2个箱子我都有过，ATC中频密度是铁定胜出的，高频差不多，低频120胜出，总的来说120是三频均衡，ATC7适合小空间,这2个箱子也不是同一种类型的。

作者: ku1234 时间: 2020-6-2 08:28

很有营养的帖子。

作者: josun888 时间: 2020-9-19 22:34

一个无源和有源没有对比性，SCM11完全取决于你用什么功放...

作者: chaos333 时间: 2021-1-13 16:30

希望有机会入手

作者: luosongling 时间: 2021-8-23 12:13

你入了分享下听感哈

引用:

原帖由 brentqiu 于 2020-5-26 17:08 发表
问一下R版和楼主，如果是ATC7和朗泉100A搭配起来（正准备入手，未发货），会比KH120A, 除低频外，在其它各方面会有胜出吗？我都没听过，只是盲阻... ...

[ 本帖最后由 luosongling 于 2021-8-23 12:15 编辑 ]

作者: luosongling 时间: 2021-8-23 12:16

你好，目前听流行多的话，9平左右小卧室桌面用ATC7还是11合适，功放用朗泉100A或惊雷340I区别大吗；不然简单点用有源箱JBL 705P如何？或者你知道的有更合适听流行的小空间桌面用的推荐几款也行，谢谢！

引用:

原帖由 sifanxx 于 2020-5-26 18:05 发表
这个问题你应该问我，因为2个箱子我都有过，ATC中频密度是铁定胜出的，高频差不多，低频120胜出，总的来说120是三频均衡，ATC7适合小空间,这2个箱子也不是同一种类型的。 ...

作者: luosongling 时间: 2021-8-31 17:02

现在我入了KH120+双木三林M400这一套听起来还行呀，久听不累，声音很大也没感觉吵，不到10平的小卧室桌面用感觉还不错。小空间不知道加个炮有没有必要（我是盲狙，小地方没地方听。也没听过什么HIFI音响系统。我之前的是十多年前的几百元的创新5.1音箱，去了3个卫星箱当2.1在用，听久了累，声音大了吵。）

[ 本帖最后由 luosongling 于 2021-8-31 17:03 编辑 ]

作者: 冰冰忍者 时间: 2021-9-28 16:18

想买SCM11

作者: 苏可尼克 时间: 2024-2-25 11:32

多谢分享经验

作者: ldxy 时间: 2024-4-21 11:10

新款KH120更强。

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