duysd

引用:

原帖由 冯弘 于 2024-8-16 11:58 发表

所以你看，原来你一直不知道自己的解码器是异步传输的，然后还一直用同步传输的机理去揣摩，继而得出那么多“心得”。
现在你知道沉迷玄学是多害人的吧？不过回头是岸，早日醒来早日成熟。 ...

大佬请问一下，如何看待这篇文章：https://www.rainlain.com/index.php/2021/03/18/949/
尤其这一段：
“7、关于同步和异步

在编写这篇科普时，就有不少朋友问BLOG主，USB不是有异步技术么，那就不存在误码问题了啊。诚然，在USB异步技术普及后，USB传输的音频信号也得到了校验的机会，不再容易出现误码导致的数据错误问题。在当下，大多数USB界面都已经普及了异步技术，比如大量使用的XMOS界面就是异步。

但是异步虽然解决了USB的误码问题，但也因此暴露出一个更为严重问题：时钟信号。任何数字信号的传输都需要一个时钟信号以确定数据的“速度”和“排列”，这对要求精度极高的音频来说，一个优秀的时钟信号可以说是音质好坏的命脉所在。而USB数据传输中，有3种方式获取时钟信号，分别是同步（synchronous）、适应（adaptive）和异步（asynchronous）。前两种都是从前端（PC）获取时钟信号，而最后的异步则是从后端（DAC）中获取时钟信号。这样一来，时钟信号就显得至关重要了。

即使DAC的时钟信号极其优秀，以至从USB口进入的数据都得到数据重整，优秀的USB线材仍然有其价值。除了上面所说的电噪音影响，异步传输数据，实际上对后端（DAC）的数据重整会给CPU产生巨大的压力，特别是当年前面信号质量很烂的时候，对CPU的压力就更大了。刚刚上文也提及的CPU（现在一般用FPGA）高频电噪音，在DAC中也是适用的。因此一根优秀的USB线材，即使在面对异步传输的USB信号时，也有着一定的作用。”

冯弘

引用:

原帖由 duysd 于 2024-8-16 12:37 发表
即使DAC的时钟信号极其优秀，以至从USB口进入的数据都得到数据重整，优秀的USB线材仍然有其价值。

优秀的USB线材，
如果这个优秀指合格，正确，
如果这个优秀是指发烧线，然后奸商们就开始说越高级音质越好，那就是一本正经的胡说八道，就是骗钱的。
还有，异步传输解码器里的jitter和USB线一毛钱关系都没有，只受解码器自己的元件精度限制，任何狡辩都没意义。
只要没卡顿，就是合格的线，不用换。

duysd

引用:

原帖由 冯弘 于 2024-8-16 12:46 发表

优秀的USB线材，
如果这个优秀指合格，正确，
如果这个优秀是指发烧线，然后奸商们就开始说越高级音质越好，那就是一本正经的胡说八道，就是骗钱的。
还有，异步传输解码器里的jitter和USB线一毛钱关系都没有，只受解码器自己的元件 ...

了解了，感谢解答。

oaker

这跟智商不智商的没啥关系，这东西主打一个信息差，你不懂这方面知识，我就可以伪造虚假知识来欺骗你，这和智商没关系，这个就是诈骗啊。

depot

引用:

原帖由 潇潇小米 于 2024-8-15 12:55 发表
有人跟我说USB线别买太差的，我不是很明白，哪种情况下USB线会影响声音？

跟模拟信号不同，数字信号有校验，如果出错了就会卡顿或者报错，而不是音质劣化。
比如12345678，模拟信号可能是最后2位有波动，所以劣化,失真越大数值差异越大；
而数字信号就算没有校验，如果出错那么任何一位都有可能不正确，只要耳朵正常都能听出不正常比如变成了92345678。

racingpht

引用:

原帖由 duysd 于 2024-8-16 12:37 发表


大佬请问一下，如何看待这篇文章：https://www.rainlain.com/index.php/2021/03/18/949/
尤其这一段：
“7、关于同步和异步

在编写这篇科普时，就有不少朋友问BLOG主，USB不是有异步技术么，那就不存在误码问题了啊。诚然，在US ...

虽然这篇USB线材抖动的文章并不是一无是处，他说的数字传输因为信号线（本质上是一个低通滤波器）导致时间抖动（jitter）的说法是正确的。

但技术手段上有无数的方案来解决或者是规避这种问题，异步传输就是一种可能是最好的方法之一，这时候再吹嘘usb线的作用都是徒劳的。

其实与其关注USB线的数据传输功能，还不如关注下USB的供电质量干扰，这个是事实存在的问题（类似于RCA线的抗干扰能力），特别是一些USB线既传输数据，又兼顾供电的设备，比如USB mini DAC。

当存在这种问题时，投资一根好一点的USB线+隔离器是有意义的。

具体可以看这里的评测(可能需翻墙？）：
https://archimago.blogspot.com/2 ... ng-hs01-usb-20.html

注：不作为广告推荐，请自行判断购买必要性。外带供电的DAC我认为不需要购买。

tiger_dch

引用:

原帖由 racingpht 于 2024-8-20 21:48 发表

虽然这篇USB线材抖动的文章并不是一无是处，他说的数字传输因为信号线（本质上是一个低通滤波器）导致时间抖动（jitter）的说法是正确的。

但技术手段上有无数的方案来解决或者是规避这种问题，异步传输就是一种可能是最好的方 ...

结合下面两段文字和三种场景的测试结果，感觉是：如果DAC用RCA接入ADC，且ADC也接入了同一台计算机，会发生USB ground loops干扰，隔离器可以有效去除干扰。除此种场景外，设计良好的DAC，无需担心这种干扰。

如果是这样，那PC-DAC-功放这一链路，只要使用正规的DAC，即使用RCA，也不用担心USB ground loops干扰（因为没有形成接地回路）。不知道理解对不对？

To be honest guys and gals, I don't worry about "noise" in the USB system itself when we add a good modern DACs in typical sound systems. Today's good DACs already output signals with low noise floor, great dynamic range, very low distortion and some already implement galvanic isolation. The only times I've run into issues are when doing measurements with both my DAC and ADC plugged in to the same computer which can result in ground loops (as discussed with the NobSound USB1 isolator article). In principle, this Topping box should be able to remove such issues while operating at USB2.0 / UAC2 speed.

We'll use the Topping D10s DAC's single-ended output (running linear phase sharp filter firmware) to demonstrate the noise issue since typically balanced devices (like the Topping D10 Balanced) will not have problems.

旻宁

这就是我喜欢这里的原因，绝大多数会员的观念都是很正的。

引用:

原帖由 oaker 于 2024-8-17 20:58 发表
这跟智商不智商的没啥关系，这东西主打一个信息差，你不懂这方面知识，我就可以伪造虚假知识来欺骗你，这和智商没关系，这个就是诈骗啊。

你说出了问题的本质！