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[其他] REW音箱频响曲线的疑惑

REW音箱频响曲线的疑惑

1.我是音箱小白,房间尺寸长4.2米(后墙有衣柜实际3.7米),宽3米,高2.6米。
2.音箱用的靠墙摆法,没有用内倾的等边三角形摆法。
3.音箱在房间短边是对称的位置,音箱间距1.3米,音箱前脸面到后墙是70厘米,音箱前脸面到前墙是3米,音箱到侧墙是58厘米,听音位置到音箱是1米左右,近场听。
4.房间是规整的矩形,共振频率的基频F=340/(2D)(D是房间宽度),F=340/(2*3)=56HZ,此基频上的谐频如112HZ,168HZ,224HZ等也会发生共振。驻波是空间的共振现象,二个平行墙面的距离等于声波的半个波长的整数倍,会产生驻波,3.7米长是45HZ的半波长(3.7*2=7.4米,频率=声速340/7.4,即45HZ)或(340米/房间长度距离米/2=驻波频率)这样的长度会在45HZ的2倍3倍4倍等产生驻波。
5.由于房间墙面坚硬,平滑,有明显的颤动回声。
6.迷点+REW测试,话筒在听音位置,话筒高度和高音单元基本平齐。
在频响曲线中,低频16—250HZ,在93HZ有一个波谷声压是67DB,深度大概是10DB(85DB参考线)。93HZ波谷第一个分析法是93HZ的声波的波长是3.65米,房间宽是3米长3.7米,音箱的前脸面到前墙是3米即到我座位的后墙。我分析(以100HZ的声波为例因为100HZ的声波会被大约3.66米宽的墙反射,对于小于这个尺寸的反射物,100HZ的声波会衍射,这就意味着任何在与听音位置的距离大约为3.4米之内的反射表面都会造成问题,这个反射表面包括侧墙,后墙,天花板。)而现在我的音箱前脸面到我位置后墙的距离是3米,这就意味着93HZ左右是一个驻波频率。93HZ的波谷第二种分析法就是反射声和直达声产生相位干涉,会导致声波的抵消和增强,在频响曲线会出现凹坑。因为只要直达声和反射声的距离差正好满足于某个频率的半个波长或N个完整的波长加半个波长,则会抵消。以93HZ的峰谷为例它的波长是3.65米,如果直达声和反射声距离相差1.82米即93HZ的半个波长,则会出现抵消现象,我的听音位置(测试话筒距离音箱)直达声距离音箱是1米左右。这种现象是否和完全相位抵消即180度相位偏移是反相(因为一个正弦波0到180度相位在时间轴的位移距离即半个波长,当一个信号运动到波峰,另一个信号正好到波谷,峰谷叠加反相抵消)的原理相同了?但是这种分析法一些发烧友说不完全正确。93HZ波谷第三种分析,真力提出的后墙反射抵消现象,就是当音箱的前脸面到后墙的距离是1/4波长的时候(声程差=1/2波长即2d=1/2波长,d是音箱前脸到后墙的距离),该频率的声波会在我听音的位置发生抵消现象(前提是400HZ以下的低频),而我音箱这个距离是70厘米对应的频率是121HZ(距离d=1/4波即0.7=1/4波长,波长是0.7*4=2.8米,2.8米对应的频率是121HZ)。93HZ的波谷第四个分析法是频响曲线中93HZ的波谷也可能是音箱的扬声器特性有缺点导致频响曲线有波峰波谷,可以适当提升目标频率中增益来做一些修正,不建议大幅度提升,否则会导致扬声器该频率功率过大而失真。最好的办法是换音箱。
7.火焰图代表了各个频率在房间衰减的情况,比如理想的情况下低频20—250HZ应该是一条红色长条状(如果频响曲线是直的)同时黄色和绿色也是两个直线带状,上面的火焰代表了低频的衰减程度,火焰越低越好而不是火焰四射。以驻波46HZ为例下面是84分贝30毫秒,上面是55分贝450毫秒,也就是从30毫秒到450毫秒经历了420毫秒(0.42秒)后衰减了29分贝。
8.频响曲线的中频250—4KHZ,频响曲线起伏还是有些大,有几处明显波峰波谷+/-5DB(85DB参考线)。
9.频响曲线的高频4—16KHZ,从5KHZ 开始滚降,是因为铝带式高音是窄设计指向的,角度偏离了,就听不到了。如果按照内倾角度的等边三角形摆法,可能会改善高频滚降现象。
10. 混响时间中大家最常说的是RT30,基于声音从-5dB到-35dB衰减30dB所用时间。我听音房间的RT30低频混响67HZ是0.56秒,中频混响626HZ是0.39秒,高频混响8.5KHZ是0.41秒。如果房间吸音弱,混响时间长,反射声多,REW混响曲线高,过长的混响时间会影响语言的清晰度。从混响时间来说,使混响时间在低、中、频上的均衡比盲目的缩短平均混响时间更重要。
11.从失真图看,80HZ的THD86.7%是最高。
12.AMROC给出房间驻波分布分析,低频46.2HZ就会在房间长方向前后墙之间形成驻波,红色是驻波能量最强的地方(波峰),蓝色是驻波能量最弱的地方(波谷)。这个时候如果音箱摆放在红色区域,那么低频的能量就还会被叠加。低频92.6HZ驻波依然在了房间的长方向,但是驻波能量最强的地方移动到了房间长方向的中间位置,如果人坐在这个位置听音乐,如果人坐在这个位置聆听音乐,那么驻波影响,低频加重掩盖相邻频率的声音,会影响高中低音听感的平衡。可以看出92.6HZ是46.2HZ的一倍,驻波一般会以倍频的方式出现。
13.瀑布图直观看出每毫秒声音衰减的情况(观察残响的图)。理想的瀑布图,各频率声压都就坡下降,但没有隆起的停留(驻波)。瀑布下泄越快表明声音混响小,瀑布下泄被阻堆积处就是驻波。从图中可以看到低频30HZ到66HZ有明显的隆起,是驻波。
14.容易混淆的概念(来着书摘)
<1>房间模式:在房间内,低频声波在两面墙之间的反射导致了驻波的产生,这被称为房间模式,振动模式,共振模式,简谐模式。尽管所有的模式都会导致驻波的产生,但是驻波并不一定是某种模式。不论房间大小,都会有共振模式,小房间大问题,扩大房间尺寸可以减小房间共振。房间里各处的共振频率不同导致房间内一些位置的声波干涉,导致声音加强或者抵消,这就是房间内各处的低频不同的原因。
<2>共振:以特定频率振动的倾向。声学中,由于房间模式或驻波导致频率的提升。每种物体和材料都有一个共振频率。
<3>共振和驻波的关系:共振是音箱向外发出的声波与室内反射的向内声波之间的相长干涉(同步波形叠加)的结果。在共振频率下,当室内反射的向内声波被延迟半个波长的倍数时,就会产生叠加,形成驻波,导致室内声压级高低不一,这时座位与座位之间的低频效果就会不同。

解决想法
1.REW+Equalizer Apo 。一般做EQ的原则是压峰而不轻易填谷处理,因为房间的共振频率在很窄的频段内,很少有均衡器能够只处理这么窄的频段,所以有可能会使得不需要处理的一些临近的频率被提升或衰减。最近研究表明共振频率的衰减(混响)时间与能量变化(峰值和低谷)都是大问题。均衡对降低衰减时间一点作用也没有(均衡不能减少房间内的混响时间),因为均衡只能衰减或提升某个特定频段的能量(均衡可以降低室内共振频率的峰值)。一般认为先从声学上对房间处理,然后用均衡再进行微调,但是具体问题还的具体分析。
2.初级声装。先内倾音箱的角度,按照等边三角形摆位。前墙吸声处理,侧墙吸声处理(找到一次反射声),墙角低频陷阱,后墙吸声或扩散处理。
3.我的音箱贴墙摆法是我当下环境的最优解,所以用ECH03。

问题
<1>频响曲线中93HZ的波谷形成的原因?
<2>频响曲线中93HZ的波谷EQ处理的话能否填谷,可以填多少适宜呢?
<3>均衡不是万能,共振频率的衰减(混响)时间与能量变化(峰值和低谷)都是大问题。均衡对降低衰减时间一点用也没有,因为均衡只能衰减或者提升某个特定频段的能量。如何理解这句话呢?
<4>一列波在向前传播途中遇到障碍物或两种介质的分界面时,会发生反射,反射波和原来向前传播的波相互叠加时,两列沿相反方向传播振幅和频率相同的波叠加会形成驻波。驻波并非只使声压增强也可以使声压减弱,这个原理是什么了?
<5>音箱的高频4—16KHZ,从6KHZ 开始滚降,是因为音箱的铝带式高音是窄设计指向的,角度偏离了,就听不到了?还是说这个音箱的高音单元可能有问题?

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补充
一些计算公式
房间长3.7米宽3米高2.6米
1.驻波公式计算
<1>两个平行墙面的距离=声波的半个频率波长的整倍数。
<2>3.7米是45HZ半个波长
45HZ的波长=340/45=7.5米
7.5/2=3.7米
3.7米是7.5米的一半整数的1倍。
<3>340/房间长度距离/2=驻波频率
340/3.7/2=45HZ
<4>F=340/(2D)=340/(2*3)=56HZ
D是房间宽度


2.反射声和直达声相位干涉
<1>直达声和反射声的距离满足某个频率的半个波长或N个完整波长加半个波长,会抵消。
<2>93HZ 波长=340/93=3.65米,1/2波长=1.82米
1.82米是93HZ直达声的距离。

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3.真力后墙反射抵消
<1>音箱前脸面到后墙的距离是1/4波长时该频率的声波会在听音位置发烧抵消现象。
<2>2D=1/2波长  D是音箱前脸到后墙的距离
<3>0.7米:2*0.7=1/2波长,1.4=1/2波长,波长=2.8米,频率=340/2.8=121HZ
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也是DM320用家,类似的房型恰巧住过,几点建议:

试试SoundID(有和谐版),37点测量,自动调整EQ、相位、左右偏差

建议直接将测试麦克风正对左右高音 进行测试,排除高音有问题。

音箱目前摆位和高度,会造成听音位的离轴角度比较大,建议采用可调高度的支架,将高中音之间的音轴高度调整到与耳朵平齐,向内旋转30-40度。

DM320 三分频 不太适合1m的近场聆听,可以考虑下面布局

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非常感兴趣这个SoundID(有和谐版),但总找不到,能发个链接吗?或者搜索关键字
引用:
原帖由 tiger_dch 于 2024-7-3 23:35 发表
也是DM320用家,类似的房型恰巧住过,几点建议:

试试SoundID(有和谐版),37点测量,自动调整EQ、相位、左右偏差

建议直接将测试麦克风正对左右高音 进行测试,排除高音有问题。

音箱目前摆位和高度,会造成听音位的离轴角度比较 ...

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这是外网的种子,可用。

链接:https://pan.baidu.com/s/1gmYATzn9R5VPnxBgBVbFOw?pwd=yxsy
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原帖由 qb136 于 2024-7-4 09:35 发表
非常感兴趣这个SoundID(有和谐版),但总找不到,能发个链接吗?或者搜索关键字

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原帖由 tiger_dch 于 2024-7-3 23:35 发表
也是DM320用家,类似的房型恰巧住过,几点建议:

试试SoundID(有和谐版),37点测量,自动调整EQ、相位、左右偏差

建议直接将测试麦克风正对左右高音 进行测试,排除高音有问题。

音箱目前摆位和高度,会造成听音位的离轴角度比较 ...
谢谢您帮忙。
SoundID没有用过,37点测量指的是什么意思?
我用REW测了分别测了一下DM320左右高音单元,看了频响曲线图可以判断高音单元没有大的问题。
正像您说的目前我的DM320的摆位是靠墙摆法,会造成听音位的离轴角度比较大,对音箱的整体听感有大的影响。
我打算在空间允许的情况下采用音箱内倾的角度摆法。
DM320是因为睿韵声学以往产品,一直以极优秀的高低频瞬态为傲,但高低频一出色,就产生了杠杆效应,显得中频不是特别出挑。
在我的环境中DM320没有发出靓声,我希望能借鉴您的DM320调整的经验。
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非常感谢! 准备开始学习
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原帖由 tiger_dch 于 2024-7-4 10:47 发表
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喇叭没问题就好。

SoundID 用37个点的测量数据生成纠正曲线,应该比REW更准确。另SoundID可以实现线性相位,REW+Equalizer Apo 目前还不行。

我的DM320放在客厅(条件比卧室更恶劣),低频驻波、高频发暗,SoundID很轻松就纠正了。具体在这个贴子里  

内凹摆位有利于增加直达声,减少反射声;宽度拉开一些;中高音之间的音轴再提一高些;听音距离尽量 > 2M (三分频原因);其它都交给SoundID 的自动纠正吧。
引用:
原帖由 chenhu7874 于 2024-7-4 10:49 发表

谢谢您帮忙。
SoundID没有用过,37点测量指的是什么意思?
我用REW测了分别测了一下DM320左右高音单元,看了频响曲线图可以判断高音单元没有大的问题。
正像您说的目前我的DM320的摆位是靠墙摆法,会造成听音位的离轴角度比 ...
[ 本帖最后由 tiger_dch 于 2024-7-4 15:33 编辑 ]
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