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[音源与功放] audiomis唐韹DA-10PRO解码器试听报告

audiomis唐韹DA-10PRO解码器试听报告


器材来源:厂家提供样机
参考售价:2980元
测试平台:NuPrime Pure AC-4电源;Apple MacBook Air笔记本
试听音箱:QMS声荟CS6;乐聆Rhyme3;睿韵声学P3206MKⅡ
试听功放:矩声Mini-i AMP
试听参数:db(-30db~0db);FILTER(M-SHARP);THD(OFF)

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前言


       很多消费者不知道。
       如果,听音距离够近(比如电脑桌面用户听音距离会小于一米,甚至半米)、也不使用解码器自身的数字音量系统、又没有卡农接口强迫症。那么一台一千元(多数型号)甚至四五百元(少数型号)的解码器已经足够满足你对性能(音质)的所有要求了。
       为什么?听音距离、数字音量、卡农接口是如何影响性能(音质)的?
       首先我们普及一下基本的声学常识。一个普通人在一米距离听音乐,85db的平均声压已经是人类鼓膜所能承受的极限了。但如果这个人往后移到三米距离,在三米位置也要保证能听到85db的声压,那么在一米距离下测到的声压值必须提高到94~95db,此时功率放大器的输出功率需要增加到接近十倍。如果距离达到五米的话更是需要二十五倍功率。
       那么,对于信号源头的解码器,对她性能的要求是否也会像功放那样随着周边条件的提高而提高?
       1
       我们看电视(或投影)屏幕上的视频,为了保证同等的视角可视宽度,你离屏幕越远就需要屏幕越大,屏幕越大对画面分辨率的要求也会越高,从720P到1080P直到4K才能满足远距离大屏幕的观看要求(如果你在5米远的距离看一块100寸的投影画面,但分辨率只有720P,那一个视力不太差的人就可以看出马赛克效应)。而听音距离会影响声音密度也是同一个道理,因为投影屏幕相当于功放功率,投影仪分辨率相当于解码器的声音密度。所以不同听音距离对解码器级别有不同要求。
       2
       使用数字音量会降低动态范围,要使用数字音量又不影响音质,那解码器本身就必须有足够的动态冗余。幸运的是现代电子技术发展迅速,如果距离近,当今世界即使是低端解码器的动态冗余也足够使用。但距离远的话,可能有些人(听音音量大又音质要求高的那一小部分发烧友)会需要更大的动态冗余,那么此时就需要更高级别的解码器。
       3
       卡农(平衡)接口与平衡电路,发烧友对卡农(平衡)接口与平衡电路的钟爱不是没有道理的,虽然卡农线不能提升音质,但它强大的抗干扰能力可以保证你能得到最高的音质上限。所以一个合格的发烧友的音源必然是带卡农(平衡)接口与平衡电路的。

       所以,如果你听音距离不够近、也喜欢用解码器自身的数字音量(模拟音量其实也会损害音质,还是要看具体档次,妖魔化数字音量也是不理智的,在一定范围内使用数字音量是没问题的)或有卡农接口强迫症,那你需要的解码器基本上就会超过一千元的级别。
       但即使如此,要满足以上所有条件,即使是听音距离远达五米,你需要的解码器级别也不会贵的离谱。
       原因就是:请详读【退烧指南】第五条与第六条。
       红色字体为超链接,
       点击红字即可阅读。

       另外,曾经有一些网友怀疑我们评测时拿来搭配的音箱不够级别,那我今天就来给大家洗洗眼睛。
       QMS声荟CS6的常规性能(频宽、动态、失真为常规性能)(相位、离轴、定位为超规性能)(100Hz以上绝大多数频段在1米95db声压下的二、三次谐波失真CS6都小于-50db)(-40db为1%,-50db为0.3%,-60db为0.1%,以此类推)不亚于很多同尺寸(6.5寸)一万~三万元的世界名牌产品。
       是不是很意外?是不是很惊喜?是不是伤害不大但侮辱性极强?
       是的,有人愿意长跪不起是他自己的事,但作为一个爱国的中国音响媒体人,我必须站起来而且还要稳稳地站直了。

       还有,很多人不知道的是,到了一定程度后,常用声压下失真度的再进步并不是太重要。
       比如,R版在点评JBL LSR708P(约4万元)时就说过,其实-50db是够好用的(R版的原话),当时还有些人不以为然,可是,你要知道上次网友测八万元的Neumann KH420,也仅仅是中频能达到1米90db声压下的-60db失真度,而高、低频也就是-50db而已。
       再比如,我在电脑桌面上近距离使用的乐聆Rhyme3,因为我的聆听距离很近,只有半米,一般情况下我使用的声压不会超过一米75db(半米81db)。此时失真度大约在-46db水平。虽然对于3寸微型音箱来说这已经是顶级水平了,但比CS6还是差了级别的,然而,我却觉得Rhyme3更好听。
       这就是因为【失真小到一定程度后,音色对听感影响更大】的现象起了决定性作用。

       而解码器(音源)的失真会随着功放的放大倍数增大而造成更大的影响,所以对解码器的失真要求是高于对音箱的失真要求的,但是,那也不是无止境的,也是到了一定程度后就很难被人类察觉了,那到底是到什么程度呢?众说纷纭,有人说-70db,有人说-80db,有人说-90db,有人说-100db,有人说-110db,有人说-120db,有人说-130db,有人说-140db还有人说越低越好。
       其实,这件事不能孤立的考虑,因为每个人的使用环境不同,就像我上面说的,聆听距离的作用是很大的。一套在一米距离听感出色的系统,很可能在三米距离就不怎么好听了,而到了五米距离更可能一塌糊涂了。
       还有,有时候你会遇到一台-90db指标比-100db好听的案例,这又是怎么回事呢?
       因为,标称指标只是一个笼统的数据,并不全面,
       比如,有一台-90db的机器的失真成份里二次谐波远远多于三次谐波,而另一台-100db的机器的失真成份里三次谐波远远多于二次谐波,那-90db那台比-100db那台好听是很正常的,因为人类喜欢二次谐波讨厌三次谐波。
       又比如,一台-90db的机器的高频频响被衰减过,而搭配的音箱的高频频响被提升过,她们恰好达到了互补。她们组合的听感就很可能优于换上一台-100db却频响平直的机器,因为后面这台机器暴露了音箱的高频频响被提升过,最终的系统声音很可能会比较刺激、尖利。
       再比如,当解码器的最大输出电压高于功放的输入灵敏度电压时就会产生削波失真,这也有机会(概率不定)会让-90db的机器听起来胜过-100db的机器(极端情况下,你甚至会遇到一万元的解码器不如一千元的解码器好听的案例)。当这种情况发生时,并不是机器出了问题,而是用户缺乏音响知识使用不当的锅(大家应该都见过某些人说某些测试性能很强的解码器的声音听起来反而很粗糙的事情吧,他们就是这些无知无畏的典型)。还记得很多监听音箱上有输入灵敏度控制么?甚至有些多媒体音箱都有高电平输入和低电平输入二组接口,这些功能,就是给你匹配合适的音源避免产生失真用的,如果这些还不够,你还可以降低音源的输出电平(比如调节到-30db),最后都可以完美匹配。(除非某个设备太奇葩)
       言归正传,前面说到对音源失真的追求不能孤立的考虑,至少也要考虑听音距离(影响最大),附带考虑数字音量使用方式(模拟音量其实也会损害音质,还是要看具体档次,妖魔化数字音量也是不理智的,在一定范围内使用数字音量是没问题的)。
       当我们把所有需要考虑的事情汇总后,我们会发现指标需要关心,但不能对指标唯命是从,因为上面举的那么多例子表明了,标称指标所能反应的事情并不够全面。
       所以,我决定从2021年2月8日开始,对解码器等等音源类设备的评论文章不再使用以前的评论格式,而启用全新格式。对解码器的级别,用新的分级标准,这个标准将性能指标、音色倾向、外观工艺、功能操作这四个项目融合在一起。
       之所以使用新的格式和标准,是因为我们早就在N年前就在【退烧指南】第五条里广而告之了大家的【不同音源差异远小于音箱】这条音响常识。如果有二台解码器,都没有音色倾向(未加人工染色),性能指标也相距不远,哪怕她们价格差距翻倍,人类也是听不出区别的,如果硬要媒体人写出花来(写出二个剧本),其实你看到的文字都是废话。

       以前的格式:
       (一)音质、音色与动态
       (二)音场定位         
       (三)整体平衡
       (四)系统底噪      
       (五)使用建议     
       (六)导购建议
       (七)不确定的缺点、我个人主观性比较强的看法
       (八)确定的缺点
       (九)模糊的缺点
       (十)总结

       改进为

       现今的格式:      
       (一)性能表现
       (二)音色倾向   
       (三)外观工艺
       (四)功能操作
       (五)主观缺点(仅代表我个人主观性比较强的看法)   
       (六)客观缺点
       (七)最后总结

       而在新格式中,(一)性能表现,这第一个项目中,评级只提供四个级别:
       天声论坛音源评级——无级
       可以满足,不限距离下的使用,无可闻音质损失的数字音量调节范围超过-30db。(如果听音距离降为五米,无可闻音质损失的数字音量调节范围超过-40db)
       天声论坛音源评级——甲级
       可以满足,听音距离至少五米,无可闻音质损失的数字音量调节范围超过-30db。(如果听音距离降为三米,无可闻音质损失的数字音量调节范围超过-40db)
       天声论坛音源评级——乙级
       可以满足,听音距离至少三米,无可闻音质损失的数字音量调节范围超过-30db。(如果听音距离降为一米,无可闻音质损失的数字音量调节范围超过-40db)
       天声论坛音源评级——丙级
       可以满足,听音距离至少一米,无可闻音质损失的数字音量调节范围超过-30db。(如果听音距离降为半米,无可闻音质损失的数字音量调节范围超过-40db)

       被评级后的解码器,在她级别限制的听音距离和音量调节范围下,在合理搭配(比如不能搭配过于低级的功放和音箱)、正确操作(比如与功放的电压匹配)后,在不谈音色的情况下,那台解码器不会在声音密度、动态极限、音场定位、整体平衡和系统底噪上出现任何问题。如果出现问题,那只能是搭配的音箱、功放或环境出了问题,而与这台解码器无关。

       通常,
       少数上万元的独立声卡/解码器,多数更昂贵的,能达到无级,
       少数几千元的独立声卡/解码器,多数更昂贵的,能达到甲级,
       少数几百元的独立声卡/解码器,多数几千元的,能达到乙级,
       少数板载声卡,多数几百元的独立声卡/解码器,能达到丙级,
       理论上来说,你不可能在我们的评测文章、试听报告里看到一台价格过千的解码器只被评定为丙级这类事。因为当我们发现那个产品很糟糕(能力远远不及同价位对手)以后,我们会退回厂家的评测申请书,不予评测。能出现在我们的评测文章、试听报告中,被评级的型号,基本都是合格的产品,最多也就是性价比稍有高低而已。

       最后,
       以后一定会有人怀疑我们的定级要求太低,那么多低级别的音源也能有那么高的素质、那么广的使用范围?
       其实,
       我们的要求已经过高了,我们已经把个人敏感性差异、冗余加倍再加倍,全都考虑进去了。
       相信就在不久的将来,我们还能把要求再降低。我们能遇到满足以上级别却更便宜的音源。

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       (一)性能表现
       audiomis唐韹DA-10PRO解码器的天声论坛音源评级为——甲级

       在满足甲级的五米听音距离和-30db音量调节范围时,在合理搭配(比如不能搭配过于低级的功放和音箱)、正确操作(比如与功放的电压匹配)后,在不谈音色的情况下,DA-10PRO不会在声音密度、动态极限、音场定位、整体平衡和系统底噪上出现任何问题。如果出现问题,那只能是搭配的音箱、功放或环境出了问题,而与DA-10PRO无关。

       比如:

       如果你发现低频速度比较慢,对不起,那不关DA-10PRO的事情,那是你的音箱、功放或环境出了问题。
       因为此时DA-10PRO的低频失真远远低于音箱和功放。这个远不是相差几倍几十倍的差距,而是超百倍的差距。远不在人类可分辨的极限内。
       如果你发现另一台解码器的低频速度比她快,对不起,只有二种情况,一,那台解码器的低频曲线在电路设计时被设计师人工往下拉过,二,你脑放打开了。

       如果你发现低频量感比较少,对不起,那不关DA-10PRO的事情,那是你的音箱、功放或环境出了问题。
       因为此时DA-10PRO的频响曲线完全平直,她全频段平直度不是正负1db也不是正负0.1db,而几乎是纯平的。远不在人类可分辨的极限内。
       如果你发现另一台解码器的低频量感比她多,对不起,只有二种情况,一,那台解码器的低频曲线在电路设计时被设计师人工往上拉过,二,你脑放打开了。

       如果你发现中高频缺乏泛音,对不起,那不关DA-10PRO的事情,那是你的音箱、功放或环境出了问题。
       因为此时DA-10PRO中高频失真远远低于音箱和功放。这个远不是相差几倍几十倍的差距,而是超百倍的差距。远不在人类可分辨的极限内。
       如果你发现另一台解码器中高频泛音更丰富,对不起,只有二种情况,一,那台解码器的中高频在电路设计时被设计师人工添加过染色,二,你脑放打开了。

       如果你发现中高频缺乏密度,对不起,那不关DA-10PRO的事情,那是你的音箱、功放或环境出了问题。
       因为此时DA-10PRO中高频失真远远低于音箱和功放。这个远不是相差几倍几十倍的差距,而是超百倍的差距。远不在人类可分辨的极限内。
       如果你发现另一台解码器中高频密度更突出,对不起,只有二种情况,一,那台解码器的中高频在电路设计时被设计师人工添加过染色,二,你脑放打开了。

       (二)音色倾向         
       audiomis唐韹DA-10PRO属于维真派。

       (三)外观工艺
       普通RCA插座很容易被插拔损坏,尤其是当用户使用的所谓发烧线材的插头太粗时(正规做法是在标准插头直径上预先留出镀金的量定做。而很多黑心商人就直接在普通插头上镀金,造成插头直径增大),这一插一拔堪比非洲鬣狗掏肛术,杀伤力惊人。
       所以我对RCA插座特别敏感。我最喜欢的就是自身带螺纹螺母可以整体紧固在机壳上的高级RCA插座(如下图图3,左普通,右高级)。我也曾经对很多音源厂家建议尽可能使用这种插座,但市场上的中低端型号基本很少用,原因很简单,既增加物料成本也增加人工成本。


图3


       四年前我购入Matrix X-SABRE Pro时,她用的这种高级RCA插座也是我看上她的其中一个原因。
       DA-10PRO做得非常好,后背三个RCA插座全是高等级的RCA插座,让我使用起来(插拔RCA插头时)很安心。(很多比她贵的解码器都没做到这点,大家可以上网找图片对比)



       (四)功能操作  
       我以前发过一个帖子,叫做【双声道音箱加低音炮组2.1的各种接线方法】,链接如下:
       http://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=596      
       其中告诉过大家,一台优秀的解码器上的双路音频输出是可以一路(比如二个卡农接口)接主音箱,另一路(比如二个RCA接口)用一个二合一 转接头(也叫RCA一分二转接头)(如下图图4)接低音炮的。


图4


       但我们遇到过一个网友被另一个缺乏音响常识的音响店客服忽悠而闹笑话的事情。
       http://www.tslt.tech/bbs/redirec ... 511544&ptid=596
       请看这个帖子里的107、108、109、110楼的回帖。
       当时那个客服一口咬定把二个RCA通道接上二合一 转接头会造成卡农通道的立体声也二合一变成单声道。
       当时我告诉那位网友,除非那台解码器偷工减料,否则是不会出现这种情况的。一台良心之作是不会偷工减料省掉隔离缓冲电路的,卡农线路和RCA线路是不会冲突的。
       比较有趣的是,从此,区区十块钱一个的二合一 转接头变成了我检验一台解码器是否偷工减料的神器了。
       我经常会用解码器的二个卡农通道接主音箱,二个RCA通道通过二合一 转接头接低音炮,再试听是否出现问题,以此来检验解码器。
       今天同样如此, DA-10PRO没有悬念的通过了我的测试,没有任何故障现象出现,非常好!
       所以,如果你想玩2.1系统(二只主音箱加一只低音炮),这台解码器也是够格的。

       二个参数说明,
       1
       FILTER为滤波曲线选择。其中,M-SHARP是频响最宽的,然后是L-SHARP(也远远超过人类感知范围),频响最窄的是L-SLOW。但即使是频响最窄的L-SLOW曲线拉低高频的量也很少(20000Hz-2db,19000Hz-1db),我不保证大家能听出区别。(特别是成年人,四十岁以上很多人听力衰减只能听见17000Hz以下的声音了)
       2
       THD是染色选择按钮。每按一次THD按钮,在有染色和无染色中轮回。当显示屏中出现THD+文字时为添加了染色状态。由于是微调,同样我也不保证大家能听出区别。


       (五)主观缺点(仅代表我个人主观性比较强的看法)  
       有一件事需要拿出来说一下,虽然对听音并没有影响,但是对部分有强迫症的人来说,这个事情可能会让他不能忍受。
       我们知道某些芯片有个bug,切换DSD和PCM文件时有爆音。各个厂家想了各种方法来规避此现象, DA-10PRO比较特别,她使用的是最物理的方式——用继电器来消除爆音。于是,喇叭里的爆音没了,但是机器里多了一个继电器吸合的声音。当你听音乐时,一曲一曲自动顺序播放时没有声音。而当你想要人工选曲、用鼠标双击某曲目时,就会发出继电器吸合的“塔塔”声。
       这种处理方式我还是第一次遇到。(当然,我承认继电器的“塔塔”声远没有喇叭里的爆音来的吓人)
       当我向厂家询问为何选用这种方式来消除爆音时,黄总说:“其实只是把你双击鼠标的“哒哒”二声变成了“哒哒,塔塔”四声,只出现在开头和结束,在音乐播放时是没有的,应该不影响听音吧。”
       我尽然一时无言以对,想想也是,我双击鼠标也有声音,怎么我不反感呢?再想想,嗯,确实不影响听音乐,只是心理上觉得有点怪。

       鉴于这种处理爆音的方式比较少,我特此声明,我在这里只是把这个现象告诉大家,你能不能接受,在选购之前你自己决定。

       (六)客观缺点
       没有遥控器。
       虽然我个人几乎不用遥控器,
       但世界上总有不少人喜欢的。

       (七)最后总结
       虽然完成度还算不上很完美,
       但实际上已经是性能过剩了,
       在结构件选择上又极具良心,
       最后外形设计上能独树一帜,
       值得我向我们的发烧友推荐。






       注意:厂家让我们代为广而告之一下,第一批产品全供给了去年预先订货的老客户们,现在已无库存。再加上过年放假工厂停工,第二批产品要到3、4月份才能上市。
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沙发?
王总编,新年快乐!

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发了年奖就应该消费一下

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老王新年好!大家新年好!
感觉过年期间应该没有啥评测哈?

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这个得仔细看看

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弱弱地问一句老王,元宵节后有没有动笔写PSI A25的评测计划?

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这篇评测挺好,学了不少知识
继电器的声音DA-10PRO不是第一家,以前很多解码器都这样玩过,比如钰龙的ada1。不过现在很少看见这样的操作了。

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总算有个黑灰以外的颜色了。

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唐韹有无计划在3寸发力做出一个媲美乐聆Rhyme3的有源或无源?

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引用:
原帖由 hifizidan 于 2021-2-9 10:00 发表


唐韹有无计划在3寸发力做出一个媲美乐聆Rhyme3的有源或无源?
据说唐韹以后不会再开发其他3寸型号了,出大力(小音箱要高性能研发难度更大)得小利(单件产品利润太低市场又太小销量就小,每年的总利润少得可怜),累,还是往大了做。

其实乐聆以后也会把开发产品的重心往更大尺寸转移。

这也是全世界有那么多音箱品牌,但市场上性能强大表现出色的3寸型号却那么少的原因,因为厂家们都不怎么愿意去做3寸。
引用:
原帖由 e9527_cq 于 2021-2-8 17:09 发表
老王新年好!大家新年好!
感觉过年期间应该没有啥评测哈?
今年这是最后一篇,现在开始放假,元宵节后再动笔。
引用:
原帖由 xtgh2004 于 2021-2-8 21:38 发表


弱弱地问一句老王,元宵节后有没有动笔写PSI A25的评测?

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